Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » Вопросы и ответы (продолжение) » Ответить
Вопросы и ответы (продолжение)
Нина Ричи:
Juletta: Мн очень нравится элемент в танцах-когда собака оббегает ринг по большому кругу сама. Я примерно представляю как это сделать. Сначала учим оббегать видимые предметы, далее их уменьшаем в размере, сводя на нет. Но такой вопрос. Получается, что собака ведь должна всегда одно и то же расстояние пробегать, или все таки она учиться ориентироваться сама по размеру зала? когда учишь-надо сразу ставить предметы, на каком расстоянии мы хотим чтобы она бегала всегда? или все таки рациональней научить ее оббегать фишки, которые почти в плотную стоят, а потом постепенно отодвигать друг от друга? И команду, наверно лучше научить другой, нежели использовать ту, при которой собака оббегает видимый предмет, и то получается по прямой линии?
Selemy: Juletta, мне тоже интересно - как такой пробег выучить. У меня правда одна только мысль на эту тему - бегом через барьерчики, как на аджилити... а потом вместо барьерчиков палочки на земле, чтоб перешагивала... больше ничего не придумывается. Но ведь и палочки, и фишки приходится потом убирать, наверно есть какой-нибудь другой способ. Команду я бы другую конечно дала, чем на простой обход предмета.
Галина (Арти): Selemy пишет: Команду я бы другую конечно дала, чем на простой обход предмета. Команду можно назвать "шире". Мы по такой команде обходим, например, детские горки, песочницы... (деревья обходим по команде "аут") Но вот если песочницу убрать, не пойдет она круг делать просто так . Пробовала на таргет-указку. Вроде получается, за кончиком указки ходит. Но опять же указку надо убирать...
Selemy: Галина (Арти) пишет: Команду можно назвать "шире". Мы по такой команде обходим, например, детские горки, песочницы... (деревья обходим по команде "аут") У меня по команде "обойди" обходится любой предмет - хоть горка, хоть стакан. Аджилитийный Дейк может после "обойди" отправиться в принципе в любую сторону, куда я пошлю, но пока не очень далеко, а неаджилитийная Нора возвращается ко мне. На аджилити практикуем такое упражнение, когда барьеры расставлены по широкому кругу, собака их прыгает, а хозяин стоит в центре круга, или тоже движется по кругу, но с маленьким радиусом. Собаке даю команду "вперед". Надо будет попробовать сделать совсем огромное расстояние между барьерами, и поощрение ему кидать туда, может поймет, что надо бегать вдали от меня. Если ему, конечно, смелости хватит
wega: Здравствуйте ! Меня зовут Фаина а моего добермана Беатриче . Мы только недавно начали заниматься фристайлом ,у нас в Казахстане не так он известен .У меня основная проблема что соба не показывает особой заинтересованности,всё без особого желания , вроде старалась не давить сильно при дрессуре .Есть ли варианты исправить ?
Pall: wega Для получения представления лучше всего выложить видео с Вашего занятия.
wega: Видео у меня пока нет , но надеюсь скоро сделать .
Selemy: wega, Фаина, здравствуйте! Очень приятно видеть ещё одного доберманчика! wega пишет: У меня основная проблема что соба не показывает особой заинтересованности,всё без особого желания А к чему у неё есть интерес вообще, в жизни, что она любит? wega пишет: вроде старалась не давить сильно при дрессуре .Есть ли варианты исправить ? Какими методиками обучения пользуетесь? Давить не сильно - это по вашему как? А сильно? И вообще, что имеется в виду под термином "давить"? Что собака умеет делать? Чем подробнее вы расскажите о своей собаке, тем проще будет вам помочь.
wega: Начну с основного -у неё недостаточная концентрация во многом , мы с ней начали заниматься ИПО с 7 мес и из за недостатка азарта в работе перешли на ОКД , которое недавно сдали на 2степень(85.5баллов)Девочка у меня очень славная но не очень темпераментная,играет плохо , дрессируемся на лакомство.Во фристайле мы делаем движения назад -рядом,передо мной и вокруг ,испанский шаг на меня ,змейку ,поклон ,зайчика ,хождение на задних ногах немного и повороты вокруг себя и прыжки через ногу .На данный момент мы готовим свой первый танец под руководством тренера Ирины.Давление для неё -простое повышение голоса ,она сразу поникает и начинает "тупить".По-этому стараюсь не раздражаться и не повышать голос .
Галина (Арти): wega пишет: играет плохо , дрессируемся на лакомство. У нас тоже проблема - нет особой заинтересованности и желания. Собачка знает много команд, но выполнять их не спешит. Но есть моменты, когда заинтересованность повышается. 1. Когда у меня новое лакомство, доселе "невиданное"! 2. Когда в непосредственной близости от нас - другие собаки, или даже дети! Арти воспринимает их как конкурентов, которые могут покуситься на ее лакомство, и начинает шевелиться. 3. Когда хендлер не я, а кто-то другой. В руках другого человека лакомство ей кажется несравненно вкуснее, и она особенно старается! (Однако, несмотря на все мои ухищрения, на соревнованиях мы - словно вареные )
wega: Мне кажется что моя неуверенность передаётся ей ,она оживает когда я в игре предлагаю ей сделать элементы и в качестве поощрения - игра с лазером . Она очень любит бегать за лазером.
Галина (Арти): wega пишет: Мне кажется что моя неуверенность передаётся ей Это вполне возможно. Сами веселее двигайтесь - и она тоже с вами
Juletta: wega пишет: и в качестве поощрения - игра с лазером . Она очень любит бегать за лазером. поощрением должно быть не лазер, или мячик, а игра именно с Вами! например мячик на веревочки, с которым играете в перетяжки, старайтесь больше проигрывать собаки.Пусть она насладиться, будет гордой, что победила хозяйку. А вы ее похвалите за это. Она должна дойти до такого, что вы ей проиграли игрушку, а она бегает, тычиться к вам- "Ну давай поиграем, с тобой же так интересно, зачем мне просто эта мертвая игрушка?!" А потом разыграли и на самом пике желания хоп спрятали мячик, и пусть она ждет этой игры дальше! А тут можно уже включить пару команд и наградить ее игрой опять таки с вами! Тогда ей и станет интересно. Потому как тот же самый мячик-он просто мячик, и только вместе с вами он становиться живой подбившийся дичью-помогите проявить ее инстинкт. Собака должна хотеть получить игру с вами, а не просто мячик...и тем более лазер.
Selemy: wega, доберманы очень чувствительные собаки. Если вы сама перестанете волноваться по поводу занятий, она тоже обретет уверенность. Не получатся сейчас? - Ну и фик с ним, получится завтра. Расслабьтесь, начните получать удовольствие просто от общения с собакой, не циклитесь на выполнении команд. Далее, задания для неуверенной в себе собаки (и хозяйки) должны быть максимально простые. Старайтесь объяснить максимально точно, чего вы хотите, но при этом меньше трогайте собаку руками, наводите её лакомством. Ваша собака знает ОЧЕНЬ много команд. Проанализируйте, насколько сознательно она их выполняет. Не бывает ли у неё ситуации, когда она путает команды? Если бывает, то на самом деле она реагирует не на один сигнал, который вы ей подаете, а на несколько - например, не только на слово "лежать", а в совокупности, скажем, с движением головы вперед и вниз, напряжением правой кисти, выставлением вперед левой ступни, то есть с остатками движений, которые помогали вам добиться от собаки определенной позы. Как я заметила, собаки которые медленно и неуверенно работают, очень часто зависят от таких дополнительных жестов хозяина. Но это не так страшно, только требует внимательной доработки. По поводу еды и игры. У меня из всей стаи только две мячико-маньячные собаки, остальные любители хорошо поесть. С Дейком, например, (он пищевик) я обошлась вот так. Лишила его миски, вся еда - только из рук. Мало того, всю еду он должен заработать. То есть беру корм в тарелке, и начинаю за простейшие команды - сидеть-лежать, вальс, прыг - выдавать по горсти еды. Как порцию съел - спасибо, свободен до следующего раза. Что это мне дало - повысился драйв по отношению ко мне (подзыв стремительнейший!) и драйв к командам. Попробуйте, может быть это ваш путь. Если всё таки хотите приучить к играм - попробуйте начать с мяча на длинной веревке - дразните её этим мячом, как котенка. Как только схватит - отдайте ей, пусть если хочет сделает с мячом "круг почета". И внимательно следите - как только мяч выпадает из пасти - "оживляйте" его движением веревки, вновь привлекайте собаку. Не засовывайте ей мяч в пасть руками! Если занимались механической апортировкой - забудьте о ней на полгода минимум, никакого запихивания предметов в рот. Все движения мяча - ОТ собаки, никогда ей навстречу. Если успешно начнет хватать игрушку, можно поиграть "в жадину". Бросаете мяч недалеко, метров на 5 и скачете к мячу вместе с собакой, подбадривая "ой, заберу-заберу" - но делаете вид, что в последний момент не успели - собака должна схватить мяч первая. Скорее всего, она начнет убегать - делайте вид что гонитесь за ней - со стонами "а, мой мячик, кто забрал мой мячик..." , и т.д. Собака должна почувствовать себя крутым победителем. Собака роняет мяч - его подхватываете вы, и начинаете "как будто убегать и как будто не отдавать", стимулируя теперь собаку отнимать у вас игрушку. И не бойтесь, что собака научится не отдавать - во-первых, отдавание предметов учится отдельно, во-вторых именно через жадничанье и развивается драйв к игре - вам надо, чтобы она перетягивала, не отдавала какое-то время. И конечно, все занятия должны быть очень короткими, пока 5-10 минут максимум, заканчиваться на радостной ноте, и собака должна чувствовать себя готовой к дальнейшей деятельности и довольной жизнью.
wega: Selemy Cпасибо большое за советы , особенно про мячик мне понравилось (буду пробовать ),а с едой я так и поступаю - кормлю с рук . НО она быстро просекла и если не лакомства нет и действия . У меня самой есть ещё один недостаток :не могу во время сама остановится а она устаёт -начинает ошибаться и здесь с одной стороны надо закончить ,но нельзя ведь ошибка ,в результате - конфликт ,потеря взаимопонимания .
Selemy: Фаина, пожалуйста. У меня моя Нора - 3-ий доберман, и очень непростая в поведении собака. С нею пришлось многому научиться, так что есть чем поделиться из опыта. wega пишет: У меня самой есть ещё один недостаток :не могу во время сама остановится а она устаёт -начинает ошибаться и здесь с одной стороны надо закончить ,но нельзя ведь ошибка ,в результате - конфликт ,потеря взаимопонимания . О! Возможно вот это - самое главное, что надо исправлять. Ставьте таймер на телефоне для себя, чтоб не увлекаться. И как говорит мой тренер, лучше закончить на ошибке, чем на потере интереса. Ведь мы сами в своей работе тоже иногда ошибаемся, но далеко не всегда можем переделать всё сразу же до идеального результата. У меня признаюсь, такое было на аджи - там азарт, хочется сделать всё быстро и правильно, учитывая, что половину тренировок я пропускаю из-за работы, и я начинала повторять и повторять... А потом собака поворачивается ко мне и идет в бокс. Тогда я стала контролировать время - две минуты - и в бокс, две минуты - и гулять, и скорость у всех троих папийошек увеличилась.
Галина (Арти): Selemy Я тоже читаю ваши советы - очень ценные для меня. Спасибо!
LjuLju: Selemy пишет: Если успешно начнет хватать игрушку, можно поиграть "в жадину". Бросаете мяч недалеко, метров на 5 и скачете к мячу вместе с собакой, подбадривая "ой, заберу-заберу" - но делаете вид, что в последний момент не успели - собака должна схватить мяч первая. Скорее всего, она начнет убегать - делайте вид что гонитесь за ней - со стонами "а, мой мячик, кто забрал мой мячик..." , и т.д. Собака должна почувствовать себя крутым победителем. Собака роняет мяч - его подхватываете вы, и начинаете "как будто убегать и как будто не отдавать", стимулируя теперь собаку отнимать у вас игрушку. И не бойтесь, что собака научится не отдавать - во-первых, отдавание предметов учится отдельно, во-вторых именно через жадничанье и развивается драйв к игре - вам надо, чтобы она перетягивала, не отдавала какое-то время. Selemy, вы очень интересно пишите, пытаюсь пользоваться советами. У меня вот только назрел такой вопрос, исходя из выделенного абзаца: моя собака очень любит бегать с мячиком, трепать за веревку и т.д., но ей весело самой с собой,а в моем понимании собака должна быть зависима именно от игр со мной (перетяжки и т.д.), т.е. предлагать игру, разве не так? Как этого добиться?
Selemy: LjuLju, выделенный абзац - он совсем не для вашей собаки, он для Веги, которую надо научить любить игрушки. Ваша собака их и так любит, ей надо научиться играть с вами. "Жадина" для этого не подходит. Для начала я бы убрала у собаки из свободного доступа все игрушки. Только если есть проблема грызения вещей - оставила бы один погрызательный предмет, не сильно любимый. Дальше поступила бы так. Играла бы мячом на веревке, не давая надолго удирать от вас, и жевать мяч в одиночестве. Можно первое время и на поводок собаку взять. И учила бы собаку менять игрушку на игрушку. То есть выдали ей один мяч, она с ним скачет, а вы достаете другой точно такой же (важно!), и начинаете очень соблазнительно этим вторым мячом махать. Собака команду "дай" знает? Если знает, командуете ей "дай", как только бросит свой мяч, кидаете ей второй, а первый подбираете, и снова предлагаете обмен. Если "дай" не знает, то стараетесь спровоцировать собаку выплюнуть предмет. Можно взять за ошейник и остановить на какое-то время, стоять с игрушкой в зубах скучно, она выплюнет - тут же игра со вторым предметом. Такая игра должна быть очень крутой беготней, охотой, и требует от хозяина умения всё сделать вовремя. Сразу может не получиться. Если совсем не получается менять игрушку на игрушку, можно попробовать игрушку на еду. Тут нужны очень большие куски еды - если собака крупная, то примерно с пол-котлеты. Собака держит игрушку в зубах - вы показываете ей кусок, но отдаете не с рук, а кидаете по полу, чтоб покатился. Когда плюнет игрушку, чтобы съесть еду, выхватываете игрушку (поэтому пусть она лучше будет на веревке), отбегает от собаки, и бросаете игрушку. И всё сначала - 2-3 раза, чтоб не объесться. Смысл этих игр - дать понять, что "живая", интересная игрушка, всегда у хозяина, и как только мяч пойман, надо бегом бежать за "живым", а не трепать "мертвый". ПыСы: Попробую ролики снять и поставить, а то на словах как-то непонятно.
LjuLju: Selemy пишет: Играла бы мячом на веревке, не давая надолго удирать от вас, и жевать мяч в одиночестве ну мы так и играем в перетяжки, но если она "победила" и забрала предмет, бегает с ним радостно, не пытаясь поиграть со мной, а мне бы хотелось :) Selemy пишет: Собака команду "дай" знает? да, конечно, знает. Спасибо за советы. Попробую с двумя игрушками одинаковыми играть (надо купить сразу две), а то получается что мячик на плоской веревочке любимей, чем н канатике :)
полная версия страницы