Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » 28 января 2012 - Кубок России по Танцам с собаками » Ответить
28 января 2012 - Кубок России по Танцам с собаками
Pall: 28 января 2012 года в Крокус-Экспо (зал 8) состоится Кубок России по Танцам с собаками (Отборочные на Чемпионат Мира по Танцам с собаками в Австрии, мая 2012 года). Место проведения - Москва, Крокус-Экспо, 8 пав, Выставка Памяти Сабанеева, главный ринг Начало соревнований - 13.00 Начало регистрации - 12.00 Судьи Дмитроченко Елена - главный судья, Серова Марина, Чоговадзе Галина Спонсоры "Гранд-Альфа" - корма Happy Dog Запись на соревнований открыта здесь click here Музыку и гарантийки высылать сюда: polinn@yandex.ru В названии письма написать: "Кубок России по Танцам с собаками 2012" Расписание: 12ч - Регистрация (если Вы заблудились, опаздываете или у Вас возникли другие вопросы, звоните по телефону 89167568671 Вера. Если Вы хотите опробовать поле, то у Вас есть такая возможность во время уборки снарядов аджилити. При этом на поле можно выходить только в аккуртном виде, нельзя выходить в куртках) 13ч.00 минут - Класс "Дети" (7 человек) 13ч 30 минут - Класс "Открытый" (6 человек) 13ч 55 минут - чистка ковра 14ч 00 минут - Класс "Дебют-НТМ" (1 человек) 14ч 04 минуты - Класс "Мастер-НТМ" (1 человек) 14ч 10 минут - Класс "Дебют-Фристайл" (7 человек, Горецкая выступает в конце) 14ч 38 минут - Класс "Прогресс-Фристайл" (5 человек, Новоселова выступает в конце) 15ч 03 минут - Класс "Мастер-Фристайл" (4 человека) 15ч 27 минуты - Класс "Развлекательный" (2 коллектива) 15ч 35 минут - Класс "Дебют-Фристайл" (Горецкая) 15ч 39 минут - Класс "Прогресс-Фристайл" (Новоселова) 15ч 44 минуты - Класс "Белая собака", подсчет результатов 15ч 54 минуты - Награждение
Галина Ч.: Девочки, добрый день! Каждый раз после соревнований возникают вопросы к судьям. Оно, конечно, правильно, но лучше бы это все разъяснять сразу по свежим впечатлениям. Оценки во фристайле очень субъективны и никуда от этого не деться. Поэтому и судит не один судья, а не менее трех, для усреднения так сказать. Ведь каждому человеку (а судья - он ведь тоже человек) нравится или не нравится та или иная музыка, движения (то бишь элементы). Я, например, не люблю много прыжков в танце, особенно, когда на скользком покрытии собака въезжает мордочкой в пол, но если это обусловлено идеей композиции (как например, у Лены с Ежевикой да и собачка там легкая, прыгает легко), то ради бога. Теперь об апортировке. Поощрение игрой с предметом это одно, а поднос предмета, обусловленный идеей танца - совсем другое. Это сразу видно невооруженным глазом. У Ксении на самом деле это было все время на грани фола, но эту грань она не переступила. Да даже если бы и поиграла с собакой в перетяжечки (ну например, моя метла - нет, моя метла) это тоже не было бы фатально. Опять же, если это обыграть. Дисквалифицируется пара в том случае, если в конце танца собаке отдается предмет(игрушка), с нею играют, и собака покидает ринг, унося предмет в зубах. Вот тогда это безоговорочное поощрение и дисквалификация. А если по сюжету собака должна принести какой-то предмет, принесла, отдала, то это ни в коем случае не может считаться поощрением. Во многих танцах мы используем реквизит именно для подноса собакой: цветы (П. Ильина с Филей, у меня Рой в танце подносил цветок и носовой платочек подавал), телефонная трубка (П. Ильина со Штефой), письмо (у Ольги Кузиной). По-моему, даже сумочку кто-то подносил. Ну так ведь было задумано и это не являлось поощрением. Но на самом деле восприятие танца и каких-либо действий в танце, действительно очень субъективно. Поэтому расхождение в оценках у разных судей было, есть и будет всегда. Ну а на самом деле, очень порадовал уровень сегодняшнего фристайла, растем не по дням, а по часам. Все молодцы. Все танцы смотрела с удовольствием. Спасибо вам всем за то, что приехали, выступили, не испугались морозов.
xa-ax: Галина Ч. спасибо :) Всегда интересно и важно услышать мнение знающих особенно по таким сложным вопросам как поощрение в ринге.
Ирия: Ольга и А ,Галина Ч. Спасибо! Вы подтвердили мое понимание судейства как процесса творческого. Судья не просто должен отслеживать правильно или нет выполнены элементы и тупо следовать предписанным правилам, но и хоть немного вжиться в создаваемый спортсменами образ и понимать обоснованность элементов вытекающих один из другого. И еще один вопросик. Судья ставит "0" или прочерк за какой-то элемент. Мне не совсем понятно - ведь ноль это отсутствие чего-либо. Такие оценки ставят, например, при неявке спортсмена. В нашем случае пара оттанцевала. Как можно ставить "0"? Хотя бы на "1", но они отработали!
xa-ax: у нас в этот раз с Бесской тоже есть нолик...вернее прочерк. Вот теперь ломаю голову чего б такое сделать в танце, чтоб даже сильно-сильно строгий судья хотя б единичку поставил
Галина (Арти): Насчет "нолика" - или прочерка. В оценочном листе (в пункте "оригинальность") сказано, что это "использование новых элементов или известные элементы показаны в новой интерпретации". Мне, например, вполне понятно, почему за "кувырок", "суслик","змейку" и т.д. нам поставили ноль. Элементы совершенно не новые, и ни в какой "новой интерпретации" мы их не использовали. У нас вопросов нет
Loya: Галина (Арти) пишет: Насчет "нолика" - или прочерка. В оценочном листе (в пункте "оригинальность") сказано, что это "использование новых элементов или известные элементы показаны в новой интерпретации". Мне, например, вполне понятно, почему за "кувырок", "суслик","змейку" и т.д. нам поставили ноль. Элементы совершенно не новые, и ни в какой "новой интерпретации" мы их не использовали. У нас вопросов нет Здравствуйте) а могли бы вы посмотреть мое видео и написать оценку за "оригинальность"))) Просто уж оочень интересно стало))) вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=oiGUZlmOVNI&feature=player_embedded а если не сложно общуюю оценку танца)) Спасибо)
Галина Ч.: По поводу "нолика" в оценках. Галя с Арти совершенно права: в пунктах "оригинальность" и "сложность" легко заработать 0. Значит в Вашем танце не было сложных элементов или чего-нибудь такого, чего не делают другие пары. В каждом танце должна быть своя изюминка, присущая только Вашей собаке, которую выполняет только Ваша пара. Либо сложные элементы, но в правилах сказано, что в этом случае обязательно должна учитываться порода собаки. Например маленьким пуделям и другим мелким породам не сложно стоять на задних лапах. Они сами предлпгпют этот элемент, остается только закрепить его. А вот собакам с длинным тельцем (корги, таксы) этот элемент выполнять значительно сложнее, и учить этому приходится дольше. Отсюда и сложность данного элемента конкретно для этой породы.
xa-ax: Галина Ч. пишет: Значит в Вашем танце не было сложных элементов или чего-нибудь такого, чего не делают другие пары. В каждом танце должна быть своя изюминка, присущая только Вашей собаке, которую выполняет только Ваша пара Я так поняла, если моя собака прошла змейку- это как у всех, если проползла, или пропрыгала её на трех лапах- это уже плюсик, правильно? А вот если те же обхождения вокруг предмета- любой предмет обойти(будь то шляпа, фонарь или мигающий маяк)- это все равно один элемент, как у всех, да? то есть новизна должна быть в самом движении, а не в том с чем в паре это движение делается ( или в каком сочетании и с чем идет этот элемент)?
Галина (Арти): Галина Ч. Галя, спасибо за ответ (а также за вашу "троечку", а не прочерк, нам за оригинальность ) Loya пишет: а могли бы вы посмотреть мое видео и написать оценку за "оригинальность"))) Эх, нелегкая эта задача - поставить оценку! Но мне кажется, что "изюминка" танца - прыжки на задних лапах вокруг предмета (зонтика, ноги, а также самого спортсмена). За это я поставила бы пять баллов . (И сразу же засомневалась: может, мало? )
LjuLju: а еще вопрос к судьям назрел: правильно я понимаю, что в каждом классе сложность и оригинальность своя, т.е. то что считается сложным и оригинальным в дебюте, в мастере может получить и "О"?
Loya: LjuLju пишет: За это я поставила бы пять баллов .(И сразу же засомневалась: может, мало? ) Ой спасибо)) Будем теперь стараться не бояться))
POPDOG: как здорово смотрятся выступления собак разных пород! Галина Ч. спасибо за судейский комментарий!
LjuLju: POPDOG пишет: как здорово смотрятся выступления собак разных пород поддерживаю! Лично я очень боюсь, что в скором времени бордеры вытеснят остальные породы. Хотя против бордеров ничего не имею, напротив, люблю эту породу, но все таки хочется разнообразия :)
Pall: Loya Посмотрела Ваше видео: 1) В самом начале танца - хождение на задних лапах, собака держится за зонт - я бы поставила Вам в минус - так как видно, что собака сама этот элемент не делает - и нет ощущения, что собаке это нравится. Не напирайте на собаку, попробуйте, чтобы она сама кружилась, а может проще сделать этот элемент, когда Вы от нее отходите - собака держится за зонт и идет за Вами. 2) Прыжки через зонт - хороший элемент, но Вы каждый раз подставляете собаке зонт, чем поощряете ее лень. Я просила бы собаку обходить меня и прыгать через зонт, который ровнее бы держала , чтобы собака лучше старалась - собака не ускоряется, если Вы ей подставляете, то через что надо прыгать, так как ей приходится рассчитывать, куда это самое придет в следующий момент. Почитайте по этому поводу здесь click here 3)Собака крутится вокруг зонта на задних лапах - красиво и оригинально. 4)Собака в доме и ставит лапы Вам на ноги - пока Вы так явно наклоняетесь к собаке - я бы дала балл только за разнообразие, но никакой сложности и оригинальности - надо Вам выпрямиться и тогда мы увидим сам элемент - тут же в артистизме появится балл повыше. А уж выхода из "дома" нет никакого - Вы сами перестраиваетесь, чем опять-таки же поощряете длень собаки. Учите собаку двигаться. 5) Собака кружится на четырех лапах - лениво делает - мало поощряете 6) Собака кружится вокруг Вас на двух лапах - отлично и свободно делает - плюс Вашей работе. Нравится Вам этот элемент, хорошо поощряете - вот и резельтат. 7) Кружится вокруг Ваших ног на задних лапах - оригинально - но уже повторение то чего было - перебор для одного танца, на впечатлении - могу поставить штаф. Хотя собака делает отлично. 8) Что еще должна была сделать собака, но не очень поняла, что. 9) Отбегание и проход под ногой - надо активно это поощрять - Вы считаете, что собака должна это делать, поэтому мало поощряете - отсюда такой вялый результат. 10) Обход зонта - простой, хороший элемент - собака делает его весело - это отлично. 11) Концовка замечательная Вот все элементы, что я увидела. Совет: -- пробуйте делать все тоже самое без куска в руке - собака расстраивается, что не получаете так долго Вы держите в руке и начинает торомозить. -- научитесь активно хвалить голосом - радоваться малейшему продвижению собаки вперед и доставать лакомство из кармана как фокусник. -- за хорошую работу давайте 3-4 куска, но не сразу, а по одному - опказывая ценность этих кусков. -- Играйте с собакой - и не говорите, что не хочет - надо захотеть самой и тогда любая собака захочет. -- закончивайте танец в любой точке, а не только тогда когда он заканчивается и хвалите, хвалите, хвалите - улыбайтесь больше - хотя зачастую это сложно по началу, но если несколько раз себя заставить, потом войдет в привычку. -- раз Вы занимаетесь в таком зале (сейчас слюной подавлюсь), просите зрителей активно Вам хлопать, когда они видят отлично выполненный элемент - это даст Вам поддержку и Вы начнете тоже радоваться во время своего выступления - да и собака начнет адаптироваться к окружающим. -- начните сами танцевать - этого вообще нет в танце - хотя у нас вид спорта называется "Танцы с собакой" - об этом надо не забывать. Отсюда Ваша оценка в артистизме низкая. -- удачной и веселой работы
Алина: LjuLju из 32 участников - 4 бордер колли просто на данный момент у многих бордеров хозяева как на подбор рабочие
LjuLju: Pall , спасибо за подробный разбор Лоеного танца. Очень интересно и поучительно для всех, думаю. Алина пишет: из 32 участников - 4 бордер колли просто на данный момент у многих бордеров хозяева как на подбор рабочие так я ж и говорю,что пока все в норме :) Пока бордеров заводят опытные дрессировщики, как правило уже далеко не первой собакой. Просто боязно, что увидев классные результаты именно этих собак, их станут заводить новички. На эту мысль меня натолкнула моя знакомая, прежде далекая от собаководства, и вдруг решившая завести бордера, ведь они такие умные :)
Loya: Pall пишет: 2) Прыжки через зонт - хороший элемент, но... Да я согласна с Вами. Когда она хочет работать она идет навстречу зонту и "перелетает" через него. А когда ей лень она лениво перепрыгивает. Pall пишет: 4) надо Вам выпрямиться и тогда мы увидим сам элемент... Это видео было давно и танец тогда только начал ставится. Сейчас я выпрямляюсь, но иногда собака выходит из домика...( Pall пишет: 8) Что еще должна была сделать собака, но не очень поняла, что. Там должны были быть кульбиты...Но..их нет) Голосом хвалю всегда и стараюсь улыбаться, подбадривать собаку)) Спасибо за мнение) Теперь что то уберу, что то поменяю))
Галина (Арти): Pall Спасибо за комментарий, для нас там тоже много полезного
ariadna80: Pall спасибо огромное! вот такие комментарии настолько ценны. особенно когда находишься на расстоянии от Москвы, например. Loya вам за видео спасибо! и за смелость(попросить комменты). Отличный пример!
Lyuba: здравствуйте.Я Люба, участвовала в соревнованиях с лабрадором Дайвой. Хочу выложить видео нашего танца. У нас дисквалификация одним судьей с формулировкой "Снят. Реквизит как похвала".Интрига танца в ожидании звонка, в конце телефон звонит и Дайва приносит трубку. Сам телефон используется в рисунке танца два раза . Пишу про это , т.к. телефон на видео не очень виден. Я в некотором замешательстве. Как поступить с аппортировкой? На том , что в конце я получаю желанную трубку, построен танец. Весёлого подноса добивалась от собаки долго. Трубка тяжёлая и не нравится собаке. Это наши вторые соревнования в открытом классе. Мы только учимся. http://www.youtube.com/watch?v=KpodQE_FTic&list=UU-TotMRskbQWvvm_7-MKxJA&index=1&feature=plcp
полная версия страницы