Если б я был судья.

Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » Если б я был судья. » Ответить

Если б я был судья.

Ирия: Поиграем в "истцов" и "судей". "Истец" требует от "судей" наиболее полного разбора своего танца. "Судьи" высказывают о нем свое мнение. В качестве "истцов" и "судей" могут выступать все участники форума. Кто может, выставляйте свои оценки по утвержденному оценочному листу (который выдают после соревнований) и обязательно давайте словесную характеристику танца, что понравилось, что нет и почему, что стоит добавить, не забудьте оценить костюм. Укажите понятно ли вам о чем спортсмены хотели своим танцем рассказать. Особо хочу подчеркнуть, что никаких обид ни у "истцов", ни у "судей" друг на друга быть не должно! Никто не обязан следовать полученным замечаниям. Все должно быть направлено на то, чтобы помочь спортсменам сделать свой танец более интересным, зрелищным, профессиональным. Итак, кто будет первым?

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Juletta: можно буду я!!! пока еще есть время до следующий соревнований

Juletta: я знаю, что она путает многие команды- это до сих пор есть ее переклинуло в начале и в конце.И она все делала еле-еле. Начало мы немного поменяли-там она должна была проползти, а теперь будет так-она за мной крадется-я оборачиваюсь, она залегает. И к концу сделаю оббегание автомата.

Галина (Арти): А вот не знаю, с чего начать? Хвалить или критиковать?

xa-ax: Галина (Арти) думаю надо взять стандартный оценочный лист и хавлить(ругать) прям по пунктам надо будет вечерком потренироваться :)

Алина: http://dogdance.kssp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=19 вот по этому оценочному?

xa-ax: ну да. это ж тот оценочный, который у нас сейчас используется

Ирия: Juletta Люба, держись! Техника Работоспособность собаки (качества оцениваются с учетом породных особенностей собаки) в том числе: живость 8 внимание 8 разнообразие движений 24 сложность исполняемых элементов 15 оригинальность 8 подача сигналов 4 (явная и постоянная подача сигналов) естественность 7 Артистичность цельность композиции 25 (мне понятно почему один элемент следует за другим и что танцоры хотели рассказать) соответствие выбранного темпа, характера движений спортсмена и собаки музыкальному сопровождению 23 использование переходов и плавность исполнения 6 взаимодействие Собака-Спортсмен (должно сохраняться ощущение, что танцует пара) 6 (спортсмен постоянно руководит собакой, нет ощущения что собака танцует сама дополняя движения спортсмена) использование ринга 14 (крутимся на любимом пятачке, наша всеобщая болезнь )

ariadna80: отличная тема, особенно для тех, кто готовится первый раз на соревнования... Внимательно буду следить)))

Галина (Арти): xa-ax пишет: адо взять стандартный оценочный лист и хавлить(ругать) прям по пунктам Ох, это очень трудная работа. Не представляю, как судьи за несколько минут выставляют оценки. По пунктам пока не готова оценки ставить, но общее впечатление - прекрасно подобранный образ и музыка, есть даже сюжет (нарушитель и пограничник, которые потом становятся "корешами"), однако есть и замечание. Во-первых, что сразу бросается в глаза, - не полное использование пространства ринга (топчетесь на одном месте!), а также не хватает танцевальных элементов. Это скорее мини-спектакль, чем танец. (Ничуть не вредит общему впечатлению, но ведь в идеале это должен быть ТАНЕЦ с собакой )

Juletta: использование ринга...да как же его еще лучше использовать то сейчас правда она очень далеко отходит на задних лапах, и не очень-просто назад. Плюс будет оббегание автомата на достаточное расстояние. Но опять же у нас получается что мы будем по середине только, иногда расходясь в разные стороны. А вправо-лево не перемещаемся... Уже и музыки впритык, чтобы что-то еще вставить. Как быть?Ирия пишет: подача сигналов 4 (явная и постоянная подача сигналов) она в тот раз явно растерялась-мы вышли и ждали когда же начнем? теперь то знаем. что не обязательно сразу выбегать. И она пока ждала, в ней весь драйв угас-я по глазам сразу заметила. Отсюда все и пошло, что приходилось наводить ее на все элементы.Галина (Арти) пишет: а также не хватает танцевальных элементов. мне надо больше двигаться?

Галина (Арти): Juletta пишет: мне надо больше двигаться? Ну да, это как раз и относится к полному использованию ринга. В идеале, наверное, надо расчертить мысленно квадрат (среднего размера ринга) - и побывать во всех углах квадрата!

Алина: У меня есть видео только с нашей импровизацией, сейчас танец более менее собран, но все равно хочу много много критики!!!

Juletta: Работоспособность собаки (качества оцениваются с учетом породных особенностей собаки) в том числе: живость, заинтересованность в работе (собака активна и работает с желанием)- 9 внимание (собака сосредоточена на человеке в течение номера, когда это необходимо и возможно)-9 Разнообразие движений или позиций (для НТМ) (считаются только качественно выполненные элементы).20 Сложность исполняемых элементов (оценивается по степени сложности обучения таким движениям в зависимости от размера и породы собаки)15 Оригинальность (в программе использованы новые элементы или известные элементы показаны в новой интерпретации) 4 Подача сигналов (желательно: едва заметная подача сигналов, вплетенная в танец; нежелательно: громко, наводящие движения и т.д.).7 Естественность в исполнении выбранных элементов (элементы, которые используются в танце, должны визуально смотреться естественно) 8 Цельность композиции (выражение эмоций, темы и сюжета)20 Соответствие выбранного темпа, характера движений спортсмена и собаки музыкальному сопровождению (движения, которые исполняются в танце, совпадают с темпом музыкального сопровождения)27 Использование переходов и плавность исполнения 7 Взаимодействие Собака-Спортсмен (должно сохраняться ощущение, что танцует пара)8 Использование ринга (танец должен исполняться с максимальным использованием пространства ринга)15 Вот так бы я поставила . Вообще мне очень понравилось-так живо, энергично, собака не сбивается в элементах( немного на задних лапах только не чисто делал) Я бы добавила каких-нибудь оригинальных трюков.И из испанского шага убрала бы такое явное движение руками.

Алина: Juletta Спасибо) приятно И из испанского шага убрала бы такое явное движение руками. это там где он мне лапы дает? так это он просто лапы дает Я сейчас в танец добавила немного интересных элементов, 18 числа пойдем показывать)

POPDOG: конечно, очень важно иметь свое видение, но для выставления оценок этого не достаточно. этому надо учиться, иначе эти оценки ничего не стоят. аргументы "я так вижу" не должны приниматься... есть правила, по ним и должны выставлять оценки! чтобы судить = надо безукоризненно знать правила, было бы полезно постажироваться с судьей, поднабраться опыта и только потом выставлять оценки, как итог работы. судейство - более ответственная работа, чем просто выступление.

xa-ax: POPDOG пишет: судейство - более ответственная работа, чем просто выступление. Э..а это вообще по моему сравнению не подлежит. судить и танцевать все таки разные вещи на мой взгляд POPDOG пишет: чтобы судить = надо безукоризненно знать правила, Эт тоже прописная истина и даже не оговаривается. POPDOG пишет: было бы полезно постажироваться с судьей, поднабраться опыта Ох, а это то как в точку. Но тут в теме на сколько я поняла, народ делится именно своим видением танца. по этому на звание официального серьезного судьи многие не претендуют. А допустим мне, интересно и мнение простого народа, как оценивают, на что обращают внимание. И если кто то из действующих судей тоже будет посещать эту тему то будет просто замечательно, потому что как раз можно посмотреть как кто оценивает танец с высоты своего опыта и видения мира

Галина (Арти): xa-ax пишет: народ делится именно своим видением танца. по этому на звание официального серьезного судьи многие не претендуют. Ну да, именно этому я посвящена эта тема. Мы не судьи, мы просто "народ" Что касается танца Алины, то, как "просто зритель", скажу: это энергичное и веселое выступление! Действительно, танец с собакой! Однако "оригинальность" вряд ли могу похвалить. Девочек с собачками, в шортиках и гольфиках, в разных вариациях, на соревнованиях я видела много раз. Если бы Алина, обладая прекрасной пластичностью и чувством ритма, выбрала бы для себя какой-нибудь интересный танец - из танцев народов мира или классических бальных танцев, - и вместе с собакой исполнила бы его, выучив несколько элементов из выбранного танца, - ее выступление поистине было бы неповторимымым!

Галина (Арти): Juletta пишет: И к концу сделаю оббегание автомата. Люба, хорошая задумка! Но, может быть, не просто "автомата", который лежит на полу и мало кому заметен издалека, в большом зале? Если, например, добавить к автомату солдатский вещмешок, а затем "устало" скинуть его с плеч и прислонить к нему автомат - тогда это будет вполне заметный реквизит, который собачка сможет обегать.

margosha: а можно я тогде буду третей? http://www.youtube.com/watch?v=Of9PjtaqiSk&feature=youtu.be

POPDOG: POPDOG пишет: чтобы судить = надо безукоризненно знать правила, xa-ax пишет: Эт тоже прописная истина и даже не оговаривается. будет здорово, если тема подтолкнет всех выучить правила я сегодня тоже заглянула в правила и повторила выученное ранее фристайл - кинологический вид спорта, в котором мы все хотим развития, научиться новому, не повторять чьих-то ошибок, что подразумевает обсуждение в соответствии с действующими правилами. очень хочется, чтобы "танцующие" получали и в этой теме аргументированные правилами оценки (в идеале )

Ирия: Алина В целом танец очень понравился. Мне кажется, что там где соба идет на задних лапах, надо чуть=чуть сбавить темп. Вы на нее слишком быстро наступаете и собака просто не успевает лапы переставлять. Собака сообразительная и можно включить побольше элементов где она работает на расстоянии самостоятельно. Например, отходит назад и делает зайку, поклон, вальс или еще чего-нибудь.

Галина (Арти): Ирия пишет: Например, отходит назад и делает зайку, поклон, вальс или еще чего-нибудь. Кувырок

Алина: Галина (Арти) вот спасибо! так меня и надо! у меня давно лежит музыка, очень красиво танго. учила его,когда сама занималась танцами, НО для молодой собаки (а Тэо еще нет года) достаточно сложно отработать серьезную композицию четко и без поощрения "движухой". Идея есть, музыка есть, желание есть! Осталось подвести собаку к достаточно сложному номеру! Ирия Спасибо! То что надо убирать движения НА собаку мне говорила Галина Викторовна! Я их убрала,при чем все) дополнила других элементов и еще планирую подключить реквизит)

Галина (Арти): Алина пишет: у меня давно лежит музыка, очень красиво танго. учила его,когда сама занималась танцами, Танго вам очень подойдет! А насчет лап - наклоняться и протягивать собаке руки - лучше не надо. Это скорее "домашний" элемент, а не танцевальный (хотя правилами не запрещено!)

margosha:

margosha: Алина всегда мечтала сделать с собакой во фристайле что то серьезное и более похожее на танец единого целого. главное желание и возможность! а остальное получится удачи

Алина: margosha Рита, я думаю если ты захочешь у вас с Рокки получится очень здорово!!!

Juletta: Галина (Арти) пишет: Но, может быть, не просто "автомата", который лежит на полу и мало кому заметен издалека, в большом зале? по задумки, она меня толкает в спину и у меня из рук автомат падает. Чтобы больше использовать ринг, включила оббегание его...хотя согласна, что его не слишком хорошо видно. А использовать какой-нибудь мешок, просто уже по сценарию не подойдет, а если что-то добавлять-то времени. Изначально была задумка, чтобы она автомат мне приносила, но аппортировка еще не на таком безукоризненном уровне, вероятнее она собьется, и лучше пока ее не использовать. У меня в запасе еще много элементов, но в один танец не запихнуть. Решила, как дойду до прогресса, так новый танец смострячу, и все -все туда включу.

Juletta: Галина (Арти) нет, мне все таки вчера идея пришла в голову как можно использовать рюкзак. Теперь главное придумать как сделать так, чтобы он был устойчивый и жесткий

Галина (Арти): Juletta пишет: нет, мне все таки вчера идея пришла в голову как можно использовать рюкзак. Теперь главное придумать как сделать так, чтобы он был устойчивый и жесткий Ага! Ведь идея-то хорошая! А чтобы он был устойчивым - надо просто набить в него бумагу! (Кстати,я тоже думаю над тем, чтобы в нашем матросском танце собачка бескозырку обходила. Но на пол ее положить - не видно будет! Возможно, тоже рюкзак использую или спасательный круг )

Juletta: Галина (Арти) пишет: А чтобы он был устойчивым - надо просто набить в него бумагу! неее. не пойдет. нужно коробку что ли туда запихнуть-она будет по нему ходить по кругу.

Ирия: Juletta Коробка продавится, нужна пластиковая банка из-под краски. Можно даже в нескольких местах проколоть дырки и веревочкой привязать к рюкзаку - не будет елозить. Галина (Арти) Бери спасательный круг, через него и прыгнуть можно, а в конце на себя надеть.

Галина (Арти): Ирия пишет: Бери спасательный круг, через него и прыгнуть можно, а в конце на себя надеть.

Juletta: а где можно найти положение о судьях (как можно им стать)?

Pall: Juletta На сайте РКФ

Juletta: Pall Положение о судьях РКФ-FCI по рабочим качествам собак?

Дашка: Хочу услышать ваше мнение по поводу нашего танца. В частности: какие движения можно добавить мне, пока собака бегает к сейфу? А то я пытаюсь что-то изобразить, но так как очень занята контролем собаки, то получается как-то корявенько... Вот. Ну и ваши замечания. Знаю, например, что у меня очень явные жесты.. Ограбление

Галина (Арти): Дашка пишет: какие движения можно добавить мне, пока собака бегает к сейфу? Пока собака бегает, можно самой пройти небольшой круг, пригнувшись и озираясь по сторонам, как бы высматривая и прислушиваясь, не застукает ли кто Замечание - если бы двигались по всему рингу, то танец выглядел бы более динамичным .

Дашка: Галина (Арти) пишет: Замечание - если бы двигались по всему рингу, то танец выглядел бы более динамичным Я или мы обе? Дело в том, что отворачиваться или совершать значительные телодвижения я боюсь, чтобы Цуна что-нибудь не то не сделала :) Но надо попробовать!

Галина (Арти): Дашка пишет: Я или мы обе? Вместе, конечно! Смотрю сейчас Крафт - там ринг огромный, и они умудряются чуть ли не по всему рингу танцевать

Дашка: Да, это вечная проблема - как использовать ринг

xa-ax: Дашка шире шаги делать Дашка пишет: я боюсь, чтобы Цуна что-нибудь не то не сделала учись доверять собаке. Правда и у меня такая проблема периодически бывает. но стараюсь избавляться

Selemy: Даша, у вас Цуна вытаскивает по очереди несколько пачек из сейфа. Что если попробовать в то время, пока она за деньгами бежит и их тащит, вам самой перемещаться в другой угол ринга, а не приплясывать на месте? Так, чтобы побывать во всех четырех углах. И движения добавится, и пространство используется. А вообще Цуна очень уверенно танцует, и танец красивый.

xa-ax: А еще можно считать купюры пока Цунка за другой пачкой идет ;)

POPDOG: Дашка пишет: Да, это вечная проблема - как использовать ринг не перемещаться по одному маршруту несколько раз туда-сюда во время представления, нарисуйте на листочке ваш путь и распишите, где какие элементы делать. будет смотреться зрелищнее я бы добавила комичности в образ, укоротила брюки и т. п., тогда и ваши наводки будут выигрышно смотреться. в конце дозаписать выстрелы или звук полицейской сирены к музыке, а вы бросаете чемодан, поднимаете руки, а Цуна лапы или вместе с Цуной уползаете и назвать "ограбление и наказание" или "преступление и наказание". вы часто для детей выступаете, для них будет поучительно: справедливость побелила, зло наказано

Дашка: Здорово вы придумали с наказанием У меня-то грабители довольные скрываются восвояси Путь на листочке я рисую, по крайней мере пытаюсь, но почему-то на соревнованиях всё вылетает из головы

Selemy: POPDOG пишет: в конце дозаписать выстрелы или звук полицейской сирены к музыке Цуне выстрелы по-моему могут не понравиться А сирена была бы прикольно Дашка пишет: Путь на листочке я рисую, по крайней мере пытаюсь, но почему-то на соревнованиях всё вылетает из головы И я всегда всё забываю. От волнения. Кто б мне мозг отключил

Bonny: Дашка Сейф вместе с ней можно обходить, но по бОльшему радиусу - типа осматриваете фронт работ - и время заполните, и ринг)) И потом - я бы на Вашем месте, когда она приносит пачки денег оказалась бы в противоположном углу ринга - уже хоть какое-то перемещение, а так действительно, на одном месте весь танец... Плюс Вы визуально уменьшили использование пространства ринга за счет того, что поставили в двух местах реквизит... может быть чемоданчик хотя бы чуть подальше от сейфа положить... Руки однозначно связать - Вы итак всем телом команды подаете , ну и плюс - про забывчивость от нервов - если ежедневно хотя бы по одному разу танцевать весь танец с собакой на прогулке, то даже если Вы забудете или перенервничаете на соревнованиях, собака сама будет знать что ей делать в следующий момент и так будет уже гораздо легче. Из этой же темы вытекает доверие к собаке в танце - если собака уже знает что делать, это придаст больше уверенности хозяину (прежде всего, в себе )

Ирия: Bonny пишет: Сейф вместе с ней можно обходить, но по бОльшему радиусу - можно, например, идти на цыпочках очень осторожно - Цунка между ног. Раза 2-3 провернуться вокруг оси - смотрите нет ли кого поблизости.

SapfiraVD: Все здравствуйте)) Танца у нас еще нет, но есть видео с выступление) (Первое удачное выступление)) Под конец ее заколбасило Она прыгнула мима зонтика, и очень-очень медленно его обходила, но все равно я ей очень довольна))) Танец Сапфиры Буду признательна если ответите на мое сообщение

LjuLju: SapfiraVD мне очень понравилось, столько трюков! Есть и сложные, и интересные! Избавляйтесь от лая, лепите полноценный танец, а так все супер!!! п.с. впечатлило полусальто у такой большой собаки, как вы этого добились, она вас не убила в процессе тренировки?

xa-ax: Для танца нужно поработать над плавными переходами от элемента к элементу :) ВесЁленько собачка работает. Прыжок с толчком об человека- да, красиво смотрится. Прыжок на ручки- всегда страшно, а вдруг хозяин не выдержит такого веса?

Ирия: SapfiraVD мне тоже понравилась композиция. Хороший набор элементов. И собака хорошо работает, с интересом. Не хватает плавных переходов и, на мой взгляд, не очень вписывается в танец стоящий у колонны зонтик. Его нужно или в руках держать, или как-то закрепить на сцене и плавно к нему собаку подвести. Я бы заменила его шарфиком, с шеи снимаешь - собака его обходит, потом прыгает через него, потом можно опять на шею повязать или как у LjuLju на собаку, ну или просто не пол бросить. А я не могу решить - учить собак на руки запрыгивать или нет. Вроде зрелищно, а с другой стороны боюсь не удержать. Вместе завалимся, во хохма будет!

SapfiraVD: Спасибо) Да действительно это не танец, а простой набор элементов. Никак до танца не доберусь А с зонтиком бедааа. Там где я спиной с зонтиком стою, Сапа обхватывает лапами его. Мне элемент нравится и я не хочу его из танца уберать, но как его вписать воображалки не хватает, все время в руке держать тоже сложновато...

SapfiraVD: http://www.youtube.com/watch?v=tGyoF8hZGp8&feature=youtu.be, тут лучше видны некоторые элементы. Но тут она очень устала. Она днем раньше 4 раза оттанцевала + бегали аджилити. А видео снято сегодня вечером. Так что ей простительно

Ирия: SapfiraVD Можно зонт поставить где-нибудь посередине в раскрытом виде, соба его обходит в одну сторону, Вы в другую, потом зонт закрываете и дальше по сценарию. Закончили с ним работать, открыли и дальше поехали. Потом еще можно его пару раз обойти.

SapfiraVD: Ирия, вы просто гений Я б до такого в жизни не додумалась Буду репетировать новую программу

Ирия: SapfiraVD

LjuLju: Ирия пишет: Я бы заменила его шарфиком, с шеи снимаешь - собака его обходит, потом прыгает через него, потом можно опять на шею повязать или как у LjuLju на собаку, ну или просто не пол бросить давайте мы уже дотанцуем свой танец с шарфом, а потом другие начнут :) А то по получится, к примеру, на одних соревнованиях идентичные элементы с шарфом... Да и обхватить лапами его не получится :) Ирия пишет: А я не могу решить - учить собак на руки запрыгивать или нет. Вроде зрелищно, а с другой стороны боюсь не удержать. Вместе завалимся, во хохма будет я пыталась где то год назад... но во-перых, мне больно, когда она об меня ударяется, во-вторых, ей тоже неприятно (а может и больно) когда я ее хватаю руками так резко, вобщем, отказались :) Мой первый пудель 51см ростом отлично выполнял этот прыжок, легко и непринужденно, смотрелось здорово и нестрашно, а вот добавив каких то 10 см к росту уже грубо и напряжно ;)

SapfiraVD: Мне жутко нравится когда собаки на ручки запрыгивают)) И я дала себе обещание что обязательно научу собаку так делать И оказала что это любимая команда для нас обоих))) Все может по-разному сложится)

полная версия страницы