Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » Евразия-2012 - танцы с собаками » Ответить
Евразия-2012 - танцы с собаками
Pall: 25 марта 2012 года состоятся соревнования по Танцам с собаками в рамках выставки Евразия-2012. Заявки принимаются здесь click here Отбор на Чемпионат Мира 2012. На соревнованиях могут участвовать всего 15 танцевальных пар из них 5 танцевальных пар в "Движении рядом под музыку". Если такое количество пар в Движении Рядом под Музыку не наберется, то можно будет дозаявить танцевальные пары во Фристайл. Отбор на Евразию-2012 проходит по наибольшему количеству баллов, набранных на соревнованиях по танцам с собаками с Евразии-2011. Стоимость участия: 500 рублей. Оплата на месте. Музыку и гарантийки высылать сюда: polinn@yandex.ru в день подачи заявки. В названии музыки указать "Фамилия_Имя_Кличка_Собаки.mp3" В названии письма написать: "Евразия-2012 - соревнования по Танцам с собаками" Главный судья - Чоговадзе Галина Судьи - Дмитроченко Елена, Капустина Елена, Лимонова Елена, Шмонина Ирина. Начало соревнований - 11 часов Регистрация с 10 часов 30 минут. Переставлять никого не будем, так что если есть пожелания, их сейчас выносите на рассмотрение. В 10.30 флешка с музыкой будет у оператора. Если кому надо, то проверяйте, пожалуйста, музыку самостоятельно у звукооперетора.
Ответов - 117, стр:
1 2 3 4 5 6 All
xa-ax: вот уже и Евразия "на носу"...как время то быстро летит!
Ирия: Эх! А мы опять пролетаем, не проходим по баллам.
s sobakoy po zhizni: Pall а развлекательный класс будет?
Pall: s sobakoy po zhizni нет
Pall: Главный судья - Чоговадзе Галина Судьи - Дмитроченко Елена, Капустина Елена, Лимонова Елена, Шмонина Ирина.
xa-ax: Эх..вот и судьи уже известны. Быстрей бы 18 марта- узнать кто прошел на Евразию
Pall: xa-ax Ну пока даже квоты не набралось - мало, кто хочет идти на Евразию Оплата на месте. Музыку с нетерпением жду - вредная привычка высылать музыку в последний момент - если такое будет продолжаться, хотя в информации о соревнованиях все написано - буду удалять заявки, которые не подтверждены гарантийкой и музыкой. Пожалуйста, внимательно проверяйте класс, в который пишитесь.
xa-ax: Ой, пошла писАть гарантийку :) а то музыку уже отсылала, а вот гарантийку нет Pall пишет: мало, кто хочет идти на Евразию Это всему виной страшные шарики на Евразии, которые лопаются везде и всюду
Галина (Арти): Pall пишет: мало, кто хочет идти на Евразию Потому что только класс "мастер" - а мастеров не так уж много
Дашка: Pall ,а время начала соревнований известно? xa-ax пишет: Это всему виной страшные шарики на Евразии, которые лопаются везде и всюду Зато мы приедем привыкать к страшному и ужасному Крокус-Экспо и болеть за мастеров!
xa-ax: Галина (Арти) пишет: Потому что только класс "мастер" Ну, там просто деление на классы не будет, а подать заявку можно и Прогрессу, на сколько я поняла :) а вот уж потом будет отбор по баллам за год.
Selemy: Дашка пишет: Зато мы приедем привыкать к страшному и ужасному Крокус-Экспо и болеть за мастеров! Крокус не страшный! Мы с папийонами когда выставляться приезжаем, всегда подходим на выступления посмотреть. Мои малявки там ни разу ничего не испугались - наверно потому, что там просторно и нет толчеи как обычно на выставках. А я в этом году на Евразию не еду, смотреть не приду... буду ждать фото
ariadna80: и мы тоже только фоточки посмотрим, в том году не едем(
Дашка: Selemy пишет: Крокус не страшный! Это для Вас он может и не страшный. А для Цуны очень страшный 2 года подряд Цуна там в панике пыталась уйти с ринга и не хотела танцевать. Selemy пишет: наверно потому, что там просторно и нет толчеи как обычно на выставках. Вот этого я не заметила! Когда мы там были как раз была толчея очень сильная и оочень шумно. И ещё шарики хлопали
Selemy: Даш, ну не знаю... Шарики конечно могут быть заметны - для тех кто их вообще боится. А вот пространство... Я знаю только 2 места, где вожу малышей на поводке между рингами, и на них не наступают - это Крокус и легкоатлетический манеж в украинском Донецке. Во всех остальных помещениях, где я была, приходилось стоять "на одной ноге" и к рингу пропихиваться, таща собачонку на руках.
Дашка: Ну, может мне так показалось в расстроенных чувствах будем исправлять.
Галина (Арти): Дашка пишет: Когда мы там были как раз была толчея очень сильная и оочень шумно. В прошлом году толчея была! Мы хотели подойти к рингу с собакой, но не смогли. Без собаки я еле протолкалась. И шарики на нас тоже очень подействовали, хотя мы не выступали, а просто тренировались
xa-ax: Selemy тебе прям как то везло с количеством народа. Три или четыре года подряд езжу...и как то не наблюдала особо свободного места на Евразии...разве что уже к вечеру после соревнований когда половина народа отвыставлялась и уже уехала.
Pall: Как сегодня мне сообщили организаторы Евразии-2012 начало в 11 часов. Регистрация с 10 часов 30 минут. Переставлять никого не будем, так что если есть пожелания, их сейчас выносите на рассмотрение. В 10.30 флешка с музыкой будет у оператора. Если кому надо, то проверяйте, пожалуйста, музыку самостоятельно у звукоопаретора.
Ирина П: Pall спасибо за ин-цию, уважаемые организаторы, при расстановке выступающих обратите внимание на спортсменов с двумя собаками (чтобы у них было время на подготовку к выступлению со следующей собакой)
Pall: Каталог участников соревнований click here
Pall: С сайта РКФ: 25 марта, воскресенье. " 12:30 Награждение спортивных команд РКФ, успешно выступивших в 2011 году на Чемпионатах Мира и Европы /Awarding of sports teams RKF, successfully performed in 2011 at the World and European Championships " Просьба к призерам ЧЕ - к указанному времени собраться у главного ринга! (4-е место в личном тоже будут награждать)
Story: Несколько видео с соревнования ЕВРАЗИЯ - 2012: http://chindogu.ru/
Bonny: Story Спасибо за видео!
xa-ax: немножко фоток. все что более менее получилось. не дружим мы с нашим фотиком в этом помещении...
xa-ax:
xa-ax:
Greisy: xa-ax, Спасибо за фото! Моя подруга снимала все на видео, надеюсь сегодня-завтра выложит на ютуб.
Bonny: xa-ax Спасибо большое за фото!!!
xa-ax: Greisy пишет: Моя подруга снимала все на видео, надеюсь сегодня-завтра выложит на ютуб. Ой, тогда пока не буду с нашим видео заморачиваться. А то что то все труднее и труднее его выкладывать. просто ужас какой то. надо менять интернет наверное
Галина (Арти): Товарищи! Пожалуйста, делитесь впечатлениями! Нас там не было в тот день. Вот, нашла в контакте видео некоторых выступлений http://vk.com/videos-35684142 Как выступил наш коржик?
Murkinka: Результаты соревнований здесь
xa-ax: Murkinka спасибо. Сначала испугалась, за что нас с Ежой сняли. потом разобралась что просто циферку не поставили (порядковый номер) И с нулями тоже смешно. Сначала подумала, что что то у нас совсем плохо с Бесс было, потому что 0 стоит. а это графа штрафов оказалась! Еще раз спасибо за соревнования и результаты. Ах, как же теперь руки чешутся поменять танцы!!!
Bonny: Уважаемые секретариат и главный судья соревнований 25.03.2012. Просим Вас посчитать результаты соревнований в соответствии с системой подсчета баллов по правилам подсчета, прописанных в нормативе проведения соревнований от 2010 и 2012 гг. Баллы, выставленные судьями, будут просуммированы, затем поделены на 3 в случае, если судей 3. Если судей 5, то максимальная и минимальная оценка по каждому пункту будут отброшены, а оставшиеся просуммированы и поделены на 3. (на данных соревнованиях подсчет проводился по оценкам пяти судей и результат делился на 5) И сообщить корректные результаты по итогам соревнования 25.03.2012 г. Просьба опубликовать результаты, пересчитанные по правилам. И зачесть оценку спортсмена в его рейтинг в соответствии с правилами подсчета оценок по нормативу.
Elenka: Спасибо огромное за фотки! С вашего позволения мы стырим свои (видео с нашим танцем исторической ценности не имеет). За коржика и за себя прошу прощения - постараемся больше так не косячить... У собаки в этот день видимо звёзды не так сошлись и по собачьему гороскопу танцевать нам было противопоказано. Для Галины и Арти - корги изначально начал халтурить по-чёрному, потом я ему наступила на лапу и он побежал жаловаться судьям под стол. Продолжать шоу он явно был не намерен. Притом выйдя из ринга, правда уже с игрушкой в руке, он оттанцевал почти весь танец без единой ошибки, но это было уже не для судей, а для любознательных прохожих под бодрые их аплодисменты.
xa-ax: Elenka пишет: корги изначально начал халтурить по-чёрному, а мне вот издалека с трибун не было заметно что изначально халтурит по черному.... видимо умело скрывали Всякое бывает, будут и еще соревнования. Главное не стоять на месте, а двигаться вперед
Галина (Арти): Elenka Лена, привет! Замечательно, что появилась на форуме! "Халтурить по-черному" - по фото не скажешь! А на лапу... Такое на соревнованиях бывало уже не раз. Бывало, что и спортсменки оступались и падали. xa-ax пишет: Главное не стоять на месте, а двигаться вперед Эт-то точно!
Pall: Bonny Мы вчера это сделали. Разница получилась. Я уверена, что секритариат задумается над тем, как принести свои извинения Лене Харахурсах, которая при правильном подсчете результатов, получила бы третье место.
Ирия: которая при правильном подсчете результатов, получила бы третье место. Вот это да!!!
Greisy: Видео с Евразии Большое спасибо операторам- Наташе Светличной и Жене Лимонову) Полина Ильина и Флинт http://youtu.be/ZAhAA9Kn3aI Валентин Кузьмин и Ляля http://youtu.be/vGxF5IvRvrg Алимова Ольга и Тайфун http://youtu.be/ezNH4Iuzmys Харахурсах Елена и Бесси http://youtu.be/CS94iYR6lLw Мызникова Екатерина и Ерзон http://youtu.be/7xyiP9TCV64 Миловидова Елена и Эйзви Мерчер http://youtu.be/Bwk5gC_PGNg Шкатулова Елена и Гоша http://youtu.be/Ou2AuQhUwWE Кузина Ольга и Тутта http://youtu.be/mswqjn5DeWg Новоселова Марина и Миха http://youtu.be/kwOEoflPw1Y Меньшикова Анастасия и Пифагор http://youtu.be/nxNfHMUkPVo Ильина Полина и Харди http://youtu.be/XeZgXp1ZUgQ Кузьмин Валентин и Зизу http://youtu.be/XvGyFjpNDWA Мызникова Екатерина и Артист http://youtu.be/TlF3agxnNoA Татьяна Гетте-Кишиневская и Муча http://youtu.be/O1EmeltKE0k
Elenka: Спасибо xa-ax и Галина (Арти) за поддержку. Будем отрабатывать, апгрейдить ну и т.д. А тем временем видео с нашим бегством с ринга отчаянно набирает просмотры! )) Зато я разглядела одну из причин - он с самого начала танца прихрамывал, а ещё я не в ту сторону начала танцевать (собака оказалась с противоположной стороны от судей). Так что теперь нам надо лечиться , учиться , и вперррёд
xa-ax: Elenka пишет: А тем временем видео с нашим бегством с ринга отчаянно набирает просмотры! )) Знаете, когда то на Чемпионате ЮФО мы сняли как у девочки ушел шелть(причем попытки делал раза три, но возвращался. потом ушел насовсем). Видео было безумно популярным...из за девочки. которая вернулась, сделала радостное лицо и просто весело и радостно как ни в чем не бывало дотанцевала остаток танца одна. Вот это был пример силы воли и самообладания!!! все аплодировали стоя. Учитывая еще что это был ребенок лет 14-15. И ведь танцевала действительно не просто потому что надо или тренер сказал- все решила сама. И я до сих пор очень часто своим новеньким и особенно детям показываю это видео Такие моменты тоже очень нужны и важны. На победах мы подпитываемся положительными эмоциями, а вот на ошибках как раз учимся и растем.
xa-ax: Greisy огромное спасибо операторам и вас за видео Ирия пишет: цитата: которая при правильном подсчете результатов, получила бы третье место. Вот это да!!! Хм... Да? Вот неожиданность......спасибо. А я в этот раз была в восторге от Куклы. Как хорошо доработали танец...
Selemy: Спасибо за фото и видео! Elenka, не переживайте, у вас всё впереди!
Галина (Арти): Elenka пишет: Зато я разглядела одну из причин - он с самого начала танца прихрамывал, а ещё я не в ту сторону начала танцевать Лен, он с самого начала не сделал "зайку". Почему? Может, для него эта обстановка была ОЧЕНЬ шумной? А насчет "не в ту сторону" - это мы тоже проходили Надо сориентировать себя по отношению к судейской бригаде, а зрители уж - во вторую очередь (я думаю, ты и сама это прекрасно знаешь). xa-ax пишет: А я в этот раз была в восторге от Куклы. Ой, мне тоже понравилась новая концовка! Как у них здорово получилось
POPDOG: xa-ax принимайте с Бесси поздравления с заслуженным 3 местом!!!
Bonny: POPDOG пишет: с заслуженным 3 местом С заслуженным, но, к сожалению, пока не признанным... С нетерпением ждем правильных результатов!
xa-ax: Может конечно это и не совсем правильно. но мы ехали с целью постараться попасть в первую пятерку. мне вполне достаточно что мы в неё попали. И я счастлива. Галина (Арти) пишет: А насчет "не в ту сторону" - это мы тоже проходили А мы вот чтоб не теряться в таких случаях периодически резко в танце меняем "основного зрителя" чтоб если какие непредвиденные ситуации собака не действовала по заученной схеме, а подстраивалась под партнера.
Галина (Арти): Bonny пишет: С нетерпением ждем правильных результатов! А у меня наивный вопрос - если результаты пересчитают по другой схеме, то, может быть, не только Лена Х. окажется на другом месте?
Bonny: Галина (Арти) пишет: А у меня наивный вопрос - если результаты пересчитают по другой схеме, то, может быть, не только Лена Х. окажется на другом месте? Непременно! И лично мне важно 6-е у нас место или все-таки 4-е в зачет пойдет... И к тому же не просто "по другой схеме", а по правилам.
Elenka: А кто тогда в итоге на чемпионат едет??? xa-ax Видео со сбежавшим шелти нашла - девочка действительно молодец! Наверное, было бы у нас танго - я бы своего на ручки взяла и с ним доплясала )) Ньюфик с куклой были,наверно самой умилительной парой. Отлично подобраны и костюмы, и музыка, и стиль танца, а её фирменное "Тынь-дынь" передними лапами (два подпрыга) у ньюфа смотрится шикарно. А они ещё переживали, что плохо выступили. Мы с Рыжим создали всем конкурсантам яркий контраст!
Bonny: Elenka пишет: Ньюфик с куклой были,наверно самой умилительной парой. Отлично подобраны и костюмы, и музыка, и стиль танца, а её фирменное "Тынь-дынь" передними лапами (два подпрыга) у ньюфа смотрится шикарно. Да, танец у них классный, все очень здорово подобрали!
Галина (Арти): Elenka пишет: Видео со сбежавшим шелти нашла - девочка действительно молодец! А где? Я тоже хочу посмотреть! Лена, ваш танец в Химках на моем аккаунте - в лидере просмотров!
Гардарика: замечательные выступления,хотела фотками поделиться, смотрю, а тут уже все есть да еще и в отличном качестве. Была под впечатлением от выступления Елены и Бесси.Смотрела просто на одном дыхании, надеюсь все таки им достанется призовое место.Не знаю как там у судей звезды встанут, но я как зритель( и не одна я ,рядом кто сидел на трибуне то же об этом говорили) считаю Елену победительницей. Так держать.
Bonny: Гардарика пишет: хотела фотками поделиться А вот с этого момента поподробнее! Фоток много не бывает, ракурсы у всех разные! Были бы Вам очень признательны за фотографии
Ирия: Гардарика пишет: как там у судей звезды встанут, Думаю что это не тот случай, чтобы все решало расположение звезд. Должен быть четкий расчет баллов, правильно оформленные протоколы и т.д. Вопрос к судьям - хотелось бы узнать, какие результаты пойдут в зачет спортсменам???
Гардарика: Bonny пишет: вот с этого момента поподробнее! Фоток много не бывает, ракурсы у всех разные! Были бы Вам очень признательны за фотографии Да я буду только рада поделиться.За качество прошу прощения, перед объективом постоянно люди ходили поэтому приходилось то поднимать то отодвигаться.Старалась поймать интересный моменты.
Гардарика:
Гардарика:
Гардарика:
Гардарика:
Гардарика:
Гардарика:
Гардарика:
xa-ax: Гардарика спасибо за фотки
Bonny: Bonny пишет: Уважаемые секретариат и главный судья соревнований 25.03.2012. Просим Вас посчитать результаты соревнований в соответствии с системой подсчета баллов по правилам подсчета, прописанных в нормативе проведения соревнований от 2010 и 2012 гг. цитата: Баллы, выставленные судьями, будут просуммированы, затем поделены на 3 в случае, если судей 3. Если судей 5, то максимальная и минимальная оценка по каждому пункту будут отброшены, а оставшиеся просуммированы и поделены на 3. (на данных соревнованиях подсчет проводился по оценкам пяти судей и результат делился на 5) И сообщить корректные результаты по итогам соревнования 25.03.2012 г. Просьба опубликовать результаты, пересчитанные по правилам. И зачесть оценку спортсмена в его рейтинг в соответствии с правилами подсчета оценок по нормативу. Добрый день! С нетерпением ждем комментариев секретариата и/или главного судьи по данному вопросу. А также скорейшего разрешения этого вопроса.
POPDOG: немного фото http://gallery.ru/watch?a=bhYy-ib1Q
Bonny: Добрый день еще раз всем! На официальном сайте РКФ увидела файл следующего содержания: http://rkf.org.ru/upload/documents/eurasia/2012/Eurasia-2012_2_Rez_mainRing.xls Получается, в РКФ были сданы неправильные результаты?? Точнее, результаты, посчитанные не по правилам! Почему соблюдение правил и нормативов соревнований относится только к спортсменам? Почему мы обязаны соблюдать длительность музыки, выходить в ринг без лакомства и выполнять другие пункты норматива, а ринговая бригада может поступать как ей вздумается? Понимаю, конечно, что в России правила существуют, чтобы их нарушать, но все же требую разъяснить ситуацию.
Bonny: При этом ранг соревнований был отнюдь не "местные", а официальный Чемпионат РКФ, официальный отбор на ЧМ-2012, проводился не на площадке возле дома, а на главном ринге крупной международной выставки "Евразия-2012". И такие существенные нарушения правил...
Ирия: Полностью поддерживаю Анастасию!!! Я в прошлом году тоже задавала вопрос организаторам соревнований о некорректном заполнении официального наградного листа спортсмена (была переправлена цифра с одной на другую в официальном документе!!!). Ответа не получила. Думаю, что при современном уровне технического обеспечения подобное недопустимо и, кроме того, оставляет крайне неприятный осадок! А если и произошла ошибка, ее нужно сразу же исправлять!!!
Greisy: Bonny, результаты в РКФ могли быть сданы сразу же, до пересчета, это я не для оправдания, а для объяснения, почему могло так получится. Я еще обратила внимание, что там и породы указаны неправильно,Тайфун оказывается зенненхунд , а не овчарка, а Ляля стала ризеном, тоже конечно шнауцер, только размерчик не совпадает.
Miha: Greisy Спасибо, Ольга, за видео! Я, наконец, поняла, почему Михрютушка не появилась рядом, перед боковым ходом. Закружило мою пушинку и сдуло куда-то вдаль. Тяжела и медлительна Михрютка, да и кукла - та еще раскоряка. Очень полезно посмотреть на себя состороны. Это видео с самого удачного ракурса, из мной виденных с Евразии. С Вашего позволения я вставлю его на нашу страничку. А на Ч. мира, конечно должны ехать собаки подвижные, со сложной программой, у них больше шансов на успех. Спасибо, девочки за добрые слова о нашем танце!
Greisy: Miha, Вы зря так думаете, про подвижных собак, у вас очень гармоничный и красивый танец
Murkinka: Bonny Результаты, которые размещены на сайте РКФ были взяты непосредственно в день соревнований. Протокол соревнованиям будет сдан в РКФ в ближайшее время. Лично Ваш результат не изменился бы ни в какой ситуации - Ваше место 6 при любом подсчете. Вот пожалуйста... Ирия Когда РКФ выдает всего 6 дипломов на все соревнования, то возможно все и ошибки людей тоже. После пересчета результатов согласно нормативу, получились следующие результаты 1 место Мызникова Екатерина и бордер колли Артист 27,90 2 место Ильина Полина и пиренейская овчарка Харди 27,73 3 место Харахурсах Елена и далматин Бесси 27,63 4 место Новоселова Марина и ньюфаундленд Миха 5 место Гетте-Кишиневская Татьяна и Этленбухер зененхунд Муча 27,03 6 место Меньшикова Анастасия и австралийский келпи Пифагор 26,30 7 место Мызникова Екатерина и голден ретривер Ерзон 26,10 8 место Кузина Ольга и лабрадор Туся 26,00 9 место Харахурсах Елена и Ксолоитцкуинтли Ежа 24,83 10 место Кузьмин Валентин и ризеншнауцер Зизу 20,23 11 место Шкатулова Елена и бордер колли Гоша 16, 77 Ссылка на протокол здесь click here Называется "положение о соревнованиях" Еще рез приношу свои извинения за ошибку перед Харахурсах Еленой и Новоселовой Мариной
Bonny: Murkinka Я привожу расчеты относительно себя, согласно положению Если судей 5, то максимальная и минимальная оценка по каждому пункту будут отброшены, а оставшиеся просуммированы и поделены на 3. Из данного пункта берем: 10+9,1+9,5=28,6; Здесь получаем: 9+9+7,3=25,3; В данном пункте: 10+10+9,8=29,8; Здесь: 0,5+0,3+1,0=1,8; Далее складываем "представление", "технику и сложность", "музыку и интерпретацию", вычитаем штраф и делим на 3. Итог: (28,6+25,3+29,8-1,8)/3=81,9/3=27,3 А это явно отличается от той оценки, которую мне высчитали. Объясните, почему такие расхождения в подсчетах? Ведь в нормативе четко сказано, что должно считаться по каждому пункту в отдельности.
Галина (Арти): Miha У вас великолепный танец! А то, что медленно - это совершенно не имеет значения, судя по восхищенной реакции зрителей! Главное - четко в ритм попадаете! Вы сами свой танец сочинили?
xa-ax: Miha это точно- не в скорости дело, а в гармоничности А танец у вас прям вот ну оОчень под собаку сделан! и как сделан! просто нет слов!
Poodle: Miha поддерживаю всех кто высказался выше: очень красивый и гармоничный танец, я в восторге!
Bonny: Спортсмен Меньшикова Анастасия с австраллийским келпи Пифагор никогда не обсуждает и не оспаривает оценки судейской бригады. Это закон, который не обсуждается. Есть вопросы к секретариату и главному секретарю в частности: скажите мне, по какой формуле Вы производили подсчет результатов спортсменов?
Bonny: Полина и Галина Викторовна, обращаюсь к вам как к профи. Напишите, пожалуйста, правильную формулу подсчетов оценки результатов спортсменов при 5 судьях и 3 судьях. Большая просьба уделить особое внимание разъяснению как рассчитываются штрафы в обоих случаях. Заранее благодарю.
xa-ax: Bonny пишет: Напишите, пожалуйста, правильную формулу подсчетов оценки результатов спортсменов при 5 судьях и 3 судьях тоже хотела бы знать этот момент. мало ли когда и где придется "медлусобойчик" какой проводить. а тоже теряюсь в подсчетах.
Pall: Новый норматив в обкатке, поэтому появление ошибок в подсчетах возможно. Если пересчитать результаты точно так, как написано в нормативе, то получается следующее: 1 место Мызникова Екатерина и бордер колли Артист 28,47 2 место Ильина Полина и пиренейская овчарка Харди 27,87 3 место Харахурсах Елена и далматин Бесси 27,67 4 место Гетте-Кишиневская Татьяна и Этленбухер зененхунд Муча 27,4 5 место Меньшикова Анастасия и австралийский келпи Пифагор 27,29 6 место Новоселова Марина и ньюфаундленд Миха 27,29 (меньшее число баллов, чем у Меньшиковой за Музыку и интерпретацию) 7 место Мызникова Екатерина и голден ретривер Ерзон 26,04 8 место Кузина Ольга и лабрадор Туся 25,74 9 место Харахурсах Елена и Ксолоитцкуинтли Ежа 24,7 По поводу секретаря, если есть достойные кандидатуры на данную должность - с удовольствием рассмотрю их. Это же не последние соревнования.
Pall: xa-ax Вашего вопроса не поняла. Я считала по каждому пункту среднюю оценку, отбросив минимальную и максимальную оценку, складывала и вычитала средний штраф (опять-таки же не учитывая минимальный и максимальный штраф).
Галина Ч.: А я думаю. что считать надо так: оценка судьи - это сумма оценок за три пункта минус штраф. Например, Меньшикова Анастасия: Чоговадзе Г. - 23,9 Дмитроченко Е. - 23,0 Капустина Е. - 27,5 Шмонина И. - 29,1 Лимонова Е. - 27,5 Отбрасываем самую высокую (29,1) и самую низкую (23,0) оценки. Остальные складываем (23,9+27,5+27,5=78,9) и делим на три. Получается 26,3 - шестое место.
Bonny: Pall Да, так мы и считали, ведь именно так написано в нормативах за 2010 и 2012, спасибо. И даже при неизменности расстановки мест, у меня возникает естественное желание, чтобы мне в зачет пошел балл 27,29, а не 26,3, т.к. набранные баллы учитываются при отборах на различные чемпионаты. По вопросу секретариата - обозначьте, пожалуйста, круг обязанностей секретаря. Спасибо.
Bonny: Похоже назревает необходимость проведения очередного семинара, посвященного обсуждению правил и нормативов...
xa-ax: Pall пишет: Я считала по каждому пункту среднюю оценку Галина Ч. пишет: оценка судьи - это сумма оценок за три пункта минус штраф Вот я сначала по каждому пункту решила отбрасывать максимальную и минимальную. а потом встал вопрос, а не полностью ли все пункты одного судьи складывать, а потом уже убирать максимум и минимум? По этому и захотелось уточнить. А то даже свои неофициальные "междусобойчики" хочется судить по правильному
Bonny: xa-ax пишет: Вот я сначала по каждому пункту решила отбрасывать максимальную и минимальную. а потом встал вопрос, а не полностью ли все пункты одного судьи складывать, а потом уже убирать максимум и минимум? Тут можно провести аналогию с выставлением баллов в фигурном катании, например. Там тоже идет отдельно техника, отдельно артистизм. И отбрасываются наибольший и наименьший балл отдельно за технику, отдельно за артистизм, а затем средние баллы уже складываются и делятся на оставшееся количество судей. В таком случае субъективность восприятия каждым судьей техники и артистизма, а также возможность "засудить" спортсмена сводится к минимуму.
Volkodav: На сколько я понимаю, то норматив создавался именно по аналогиям с другими видами спорта. И сугубо моё личное мнение, что штрафы нужно считать также, а не все вместе брать, опять-таки во избежание возможности "засуживания" спортсмена. PS Pall Если быть точными, то у Меньшиковой Анастасии И Новоселовой Марины получается по 27,3 балла.
Pall: Я думаю, что вопрос подсчетов результатов надо нам будет еще раз обсудить в отдельной теме. Это же не последние соревнования, которые проводятся. Bonny Ваш результат учитывается в любом случае вне зависимости от количества баллов - скорее на отбор может влиять Ваше место. Еще раз повторю, что набранные на этих соревнованиях баллы не учитываются при переходе из класса в класс.
Ирия: Pall пишет: Новый норматив в обкатке, поэтому появление ошибок в подсчетах возможно. Получается, что в подобных случаях официально признанными будут неверно подсчитанные баллы? Ну и ну!!! Значит, необходимо внести в правила проведения соревнований процедуру разрешения таких ситуаций. Спортсмены тоже должны иметь защиту своих прав и интересов.
Pall: Volkodav Если считать до 10-х, то да 27,3, а если до сотых, то 27,29. Ирия пишет: Значит, необходимо внести в правила проведения соревнований процедуру разрешения таких ситуаций. Спортсмены тоже должны иметь защиту своих прав и интересов. Пожалуйста, предлагайте более конкретные шаги. Пишите, как именно Вы это видите. Главный судья соревнований считает, что подсчет надо вести по общей оценке судьи, а не по каждому пункту в оценке, готова выслушать мнения и других судей. В дальнейшем будем изобретать пути проверок ошибок непосредственно на соревнованиях с учетом малого временного промежутка, который нам выделяется.
Volkodav: Pall Самый простой способ проверить заключается в том, что сначала складывается все, а затем делится на 3. Но если сначала все делить на 3, а затем складывать, то не надо отбрасывать те тройки в периоде, избежать этого можно рассчитывая в дробях:
Ирия: Pall Включить в правила проведения соревнований по фристайлу возможность обжалования спортсменом спорных результатов с последующей обязательной проверкой их бригадой судей и внесением исправлений в официальный протокол соревнований. Исправленный и подписанный судьями протокол передается в вышестоящую организацию. И уже эти оценки идут в зачет спортсмену.
Bonny: Pall пишет: Пожалуйста, предлагайте более конкретные шаги. Пишите, как именно Вы это видите. Ну, например, с учетом текущих споров, можно прописать: "спортсмен вправе в двухдневный(например) срок после публикации результатов потребовать пересчета данных, если подсчет баллов кажется ему неверным. При этом необходимо предоставить альтернативный вариант расчета. В случае, выявления факта ошибки секретариата, результаты всех соревнований должны быть пересчитаны и в зачет спортсменам должны идти обновленные результаты"... Ну или что-то вроде того... Не претендую на истину в последней инстанции, но как вариант.
Pall: Награждать тоже будем через пару дней? В общем-то тогда и ошибок не будет, так как за пару дней все ошибки секретарь сам найдет и исправит. Я думаю, что спортсменам надо быть поспокойнее - я тоже теряла свои призы из-за ошибок секретарей - ничего выигрывала на следующих соревнованиях. Главное достоинство не терять и веру в свои силы, а также стараться, чтобы в следующий раз тебя еще выше оценили за хорошую работу и ни у кого сомнений не было, кто чего достоин. В правила ошибки секретарей вносить не будем. А вот второго человека на контроль поставим. Также можем предложить любому человеку от заинтересованной стороны помогать секритариату, это как раз уменьшит ошибки в секритариате. Если будут другие разумные варианты, то, пожалуйста, предлагайте.
Pall: Volkodav Вы можете как-нибудь принять участие в подсчетах и Ваша точность нам очень пригодится - уверена в этом.
Volkodav: Pall Я согласен участвовать в подсчетах результатов, тем более я видел, что нужен человек на пересчет. И таблицу составить автоматизированую тоже большой трудности мне не составит.
Pall: Volkodav Спасибо. Написала в личку.
Ирина П: Уважаемые фристайлеры! И к какому знаменателю мы пришли?.. По какой формуле мы будем считать результаты спортсменов на соревнованиях??? "Таинственную формулу" надо официально озвучить, дабы не совершать ошибок, которые ведут к непониманию и раздражению между нами. У нас появились добровольные помощники, любезно согласившись на помощь секретариату при подсчетах и составлении автоматизированной таблицы. Это здорово, но их действия должны базироваться на грамотной и официальной информации.
Greisy: До этой Евразии всегда считали так, как написала Галина Чеговадзе, т.е. среднее арифметическое полных оценок судей , за минусом штрафа, если он есть. Если судей пятеро, то отбрасывается самая высокая и самая низкая. Но теперь норматив новый, и как правильно по нему считать, как выясняется, никто толком не знает(((
Pall: Ирина П Помощник надо сказать на данный момент образовался только один. На следующих соревнованиях у нас планируется судейство трех судей. Так что подобных ошибок быть не должно, но могут возникнуть и другие. От помощников ни в коем случае не отказываемся. Судейство 5 судьями, как правило, идет только на Евразии. Я думаю, что лучший вариант еще раз собраться судьям и обсудить этот пункт. Или же сделать это через почту, как мы это делали при разработке самого норматива. И далее или внести изменения в норматив или же оставить все как есть и не забывать данный пункт при судействе 5 судьями.
Bonny: Greisy не будем забывать, что на этой Евразии секретарем была допущена грубейшая ошибка при подсчете результатов - ничего не было отброшено, а оценки всех пяти судей были сложены и поделены на 5. Я тоже ЗА то, чтобы прописать четкую, конкретную формулу в нормативе, чтобы в дальнейшем никто не мог посчитать или понять фразу в правилах как ему показалось правильным.
Ирина П: Pall Полностью согласна, что необходимо обсуждение данного вопроса! Я за личную встречу, так мы сможем более плодотворно обсудить насущные вопросы и быстрее придем к общему мнению, которое удовлетворит все стороны. (Хотя понимаю, что все очень заняты). Но ради нашего любимого фристайла, надо поднатужится и обязательно собраться. Выбираем даты можно 7 апреля - суббота. Р.S. помощник один, да зато какой! (и посчитать, и составить таблицу... ух,ты)
Pall: "Тот не ошибается, кто ничего не делает ". Русская пословица. Bonny Я думаю, что благодаря Вам и остальным Вера уже поняла, что допустила ошибку в подсчете. Не надо пытаться клеймить ее позором из раза в раз. Все уже всё поняли. Свое резюме высказали. Вера пересчитывает результаты в третий раз, что тоже является для нее работой. Надо отметить, что Вера как секретарь провела ни одни соревнования - но мало, кто отмечал, что награждение на всех предыдущих соревнованиях было почти сразу по окончании соревнований, а не через длительное и мучительное ожидание. Что в течении 2-х дней полные результаты можно было найти на сайте. Есть и другие ее заслуги - невидимые глазу, которые считаются нормой. Но надо понимать, что у каждого есть свои возможности. И что на секретаря могли повлиять различные события, к примеру, неприятность за рингом, которая произошла в момент проведения соревнований. И, я уверена, что теперь задача разработчиков правил определится с тем, как будет в дальнейшем считаться оценка при 5 судьях, а может мы придем к выводу, что и трех нам достаточно - зачем ради одних соревнований огород городить? И еще. Почему не попробовать пустить свои силы на более нужные дела. К примеру, продумать как улучшить работу. Нам многим еще ни раз встречаться на соревнованиях, вместе ездить в поездки и работать в одной команде от России. Если мы хотим сильную команду, то давайте мерится силами внутри ринга, а не за его пределами.
Greisy: Bonny пишет: Greisy не будем забывать, что на этой Евразии секретарем была допущена грубейшая ошибка при подсчете результатов - ничего не было отброшено, а оценки всех пяти судей были сложены и поделены на 5. И что теперь? Сколько еще страниц мы будем обсуждать уже произошедшую ошибку? Может лучше обсудить, как избежать подобного в будущем?
Bonny: Вот и пытаемся придумать формулу/доработать норматив и т.д.
Ирия: Greisy пишет: Может лучше обсудить, как избежать подобного в будущем? Вот и предлагается ввести пункт защищающий права спортсмена! У каждого человека должны быть не только обязанности, но и ПРАВА. Обязанностей у фристайлеров предостаточно, а прав никаких. Искренне сожалею, что у Полины в свое время не было возможности защитить свой труд и талант при несправедливости судей. Так надо предоставить такую возможность в дальнейшем. И речь идет не о переносе процедуры награждения или возврате призов и т.д. Речь идет о внесении поправок в официальный документ в соответствии с которым будут засчитываться баллы спортсменам. Речь идет об элементарном восстановлении справедливости. От совершения ошибки никто не застрахован. Поэтому и нужен, вернее крайне необходим, пункт в правилах, дающий возможность допущенную ошибку исправить.
Greisy: Ирия пишет: дающий возможность допущенную ошибку исправить. Каким образом исправлять предлагаете? Прописать в правилах четко и недвусмыслено порядок расчета баллов необходимо, с этим все согласны. Формулировку конкретную можно и нужно обсуждать, а ошибки подсчета (от которых никто и никогда не застрахован на 100%) до сих пор исправлялись по мере сил. НЕ представляю, что еще тут можно придумать.
Ирия: Greisy пишет: Каким образом исправлять предлагаете? Выше уже указывалось, что: Пересчитываются баллы, составляется протокол, подписывается судейской бригадой и отправляется в вышестоящую организацию с пояснительной запиской о признании этих результатов официальными. Одновременно вносятся исправления в таблицу результатов на нашем сайте. В конце концов, почему в официальных документах должны оставаться результаты не соответствующие действительности???
Greisy: Ирия пишет: В конце концов, почему в официальных документах должны оставаться результаты не соответствующие действительности??? А кто вам сказал, что в официальных документах будут результаты, не соответствующие действительности? Официальные результаты соревнований сдаются в РКФ не в момент награждения, а значительно позже, так что данные успевают перепроверить.
Volkodav: Уважаемый секретариат, но вопрос-то еще остался открытым. Будут-ли внесены Вами исправления в таблицу результатов?
Volkodav: Хотел бы поднять тему, а-то как-то все забыли и на сайте РКФ в итоге так и висят не правильные результаты... А также так и не решили по поводу семинара и обсуждения правил подсчета... Greisy пишет: А кто вам сказал, что в официальных документах будут результаты, не соответствующие действительности? Официальные результаты соревнований сдаются в РКФ не в момент награждения, а значительно позже, так что данные успевают перепроверить.
Ирия: Volkodav не все забыли. Только обещанного три года ждут. Вот мы и ждем-с.
Bonny: Ирия Volkodav
Pall: Volkodav В РКФ результаты поданы правильные. Почему не меняет результаты РКФ на сайте - лучше спросить у программиста РКФ. Для всех интересующихся Вера в ближайшее время выложит таблицу, которую мы отправили в РКФ.
Murkinka: Результаты, которые отправлены в РКФ, здесь click here
полная версия страницы