Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » Фристайл 7 ноября на Державе (ЦСКА) » Ответить
Фристайл 7 ноября на Державе (ЦСКА)
Надя: Организаторы сообщили, что выставка будет в один день - 7 ноября И УРА: в ЦСКА! А что насчет фристайла и заявок?
Pall: Фритайл будет на главном ринге. Я уже разговаривала с организатором. Сейчас определимся с адресом для заявок и начнем их собирать. Так что готовьтесь
Надя: Ура! Еще плиз сроки записи и цену!
Pall: Надя Ну запись до 1 ноября будет, а стоимость - 300 рублей, класс "Дети" - бесплатно, судей будет 3.
POPDOG: Pall и время нормальное обговорите, в 8 утра - это совсем рано
Pall: POPDOG Я так думаю, что время будет перед бестами - начнем в 13 часов где-нибудь...
xa-ax: Эх, а у нас не получится приехать...у нас в городе 8 ноября выставка...и на ней Фристайл, Аджилити, Цирковуха....Пропустить никак не можем Так что будем на видео Державу ждать...
Надя: xa-ax очень-очень жаль!
POPDOG: xa-ax пишет: у нас в городе 8 ноября выставка...и на ней Фристайл, Аджилити, Цирковуха.... нам тоже видео покажите!
xa-ax: POPDOG покажу, если интересно
Pall: xa-ax Жаль, что не приедете. xa-ax пишет: покажу, если интересно Конечно, интересно.
Pall: Заявки принимаются до 1 ноября по форме: http://www.kssp.ru/ZayavkaFrist.doc на адрес murkinka@mail.ru Возможно участие вне зачета - то есть с лакомством или игрушкой. Стоимость участия 150 рублей. Заявки присылать по стандартной форме.
orangefox: Pall мы послали заявку...
xa-ax: Ах...ах...
Надя: Супер! Каждый день ходила инфо проверять Как музыку обрежу и сделаю новую фотку-кину
Pall: xa-ax Так Вы решайтесь и приезжайте, а уж после дома выступите Надя, orangefox надеюсь, что заявки не потеряются. Музыку, кстати присылайте мне на почту polinn@yandex.ru
orangefox: Pall хорошо, мне тоже сначала надо музычку того, подрубить.
Pall: Главное не затягивайте вопрос с музыкой, а то я могу случайно кого-нибудь потерять. И еще прошу Вас в названии письма написать: "Музыка на соревнования по Фристайлу 07.11.09"
orangefox: Pall я правильно понимаю, что лучше и заявку продублировать?
Pall: orangefox Ну уж и не знаю - дублируйте - только всё если можно в одном письме - а то я потом в своей почте долго ищу нужные файлы...
POPDOG: Надя orangefox вы в какой программе музыку обрезаете? у нас при переустановке системы все программы надо переустанавливать заново
Надя: POPDOG нигде! Должны знакомые
xa-ax: Pall пишет: xa-ax Так Вы решайтесь и приезжайте, а уж после дома выступите К сожалению не потянем если б хоть через день А то 7го у вас. а 8го у нас....Бобику тяжело
orangefox: POPDOG не знаю, мне отец обрезает музыку. :)
Pall: На соревнования допускаютс участники вне зачета. Заявки также присылать по форме, стоимость участия - 150 рублей.
Надя: Pall а оплата?
orangefox: Ну вот. Мы этого очень ждали, но произошло это все равно внезапно - у нас началась наконец первая наша течка (через месяц 2 года будет собачке). Так что опять мы пролетаем мимо кассы... Приду поболеть хотя бы.
Надя: orangefox ооочень жаль!!!
POPDOG: может кто-нибудь всё-таки поможет музыку обрезать? orangefox пишет: у нас началась наконец первая наша течка (через месяц 2 года будет собачке) вот это удивили! получается в 23 мес. первая течка
orangefox: POPDOG у флэтов это, в общем-то норма... У многих первая течка между 1.5 и 2 годами...
xa-ax: POPDOG пишет: может кто-нибудь всё-таки поможет музыку обрезать? POPDOG хочешь, высылай мне на мыло Если там не совсем загонно обрезать надо(ну. середину, допустим вырезать, а края оставить)то могу обрезать. Только точно скажи на какой секунде
POPDOG: xa-ax спасибо! не очень хотела на работе обращаться по личным вопросам, но сегодня вечером проговорилась... и завтра мне обещали программу поставить и ещё те, какие мне нужны.
Pall: orangefox А почему пролетаете - течка же уже кончится к соревнованиям...
orangefox: Pall ну вообще течка вроде как 21 день в среднем... И потом рекомендуют еще минимум неделю воздерживаться от общества кобелиного. Дуся и так довольно "сладкая" девочка, мне кажется это будет неспортивно по отношению к участникам противоположного полу, если мы придем... Да и тренироваться ж надо, а у нас сейчас все тренировки домой перенеслись и полностью отработать танец нет возможности, а на улице мы гуляем до кустика и обратно.
orangefox: ...вообще, конечно, смех на елке - собака бралась для фристайла в качестве одного из основных видов, в результате мы участвуем в чем угодно, вон по рабочим качествам в этом сезоне 5 дипломов получили по двум видам, а в соревнованиях по фристайлу участвовали 1 раз за почти два года...
Надя: Наверстаете!!!
xa-ax: orangefox пишет: а в соревнованиях по фристайлу участвовали 1 раз за почти два года... Зато как поучаствовали Будут еще соревнования
Pall: Насколько я знаю - собаки в течке могут принимать участие в соревнованиях - это уже давно по спортивному - так как собаки должны уметь работать в любых обстоятельствах - мне тоже это не очень нравилось - но Фильку не раз приходилось танцевать после течных сук на выставках, а уж если подумать сколько таких течных девочек в рингах во время выставки тусуется... Но решение Ваше.
orangefox: Pall я и так во время соревнований сильно нервничаю всегда. Если к этому прибавится волнение из-за того, что мы кому-то мешаем (а я как бывший кобелевладелец очень себе представляю, что и как, это сука у меня первая), меня можно будет просто уносить с соревнований. Давайте пока так - мы призрачно имеемся в виду, если у собаки быстро все закончится, мы подумаем, если не закончится (вдруг в виду того, что течка поздняя, она как-то по срокам расползется) - приду болеть.
POPDOG: Pall пишет: Насколько я знаю - собаки в течке могут принимать участие в соревнованиях Полин, если соревнования проходят в рамках выставки Ранга CAC, Чемпион РФЛС, Чемпион РКФ, т. е. по правилам FCI - тогда нет. хотя у нас в России многие этого правила не придерживаются. orangefox пишет: а я как бывший кобелевладелец очень себе представляю, что и как спасибо за понимание после нас там ещё конкурс юн. хендлера и бесты будут проводить!
Pall: orangefox Решение только Ваше. POPDOG У меня тоже есть кобель, но аджилити меня приучило, что приходится работать всегда и в общем-то в жизни это помогает. На ЧМ по аджилити допускали бегать собак в течке - они бегали последними трассу, а после трассу переставляли и по этому же полю бегали опять... Так что уж и не знаю, о каких правилах ФЦИ Вы говорите. На Обидиенс суки в течке выступают последними, но могут сидеть недалеко, типо в клетках.
POPDOG: Pall пишет: о каких правилах ФЦИ Вы говорите. об этих http://belgians.forum24.ru/?1-7-0-00000034-000-0-0-1235391229 хотя они касаются больше CACIB-выставок Россия и Евразия и соревнований в рамках этих выставок, так что на Державе, наверно, можно
Pall: POPDOG Возможно, что слова "должны быть исключены с любой выставки" не относятся к соревнованиям на выставках А потом многие эксперты видят, что собака течет, но при этом всё равно ее оценивают в выставочном ринге.
POPDOG: Pall можно - так можно...
Bonny: Чиндогу отправила свои заявки и музыку. Просим отписаться о прохождении писем.
POPDOG: тоже отправила заявку и музыку
Pall: Bonny POPDOG Музыку получила.
Pall: Положение об участии в соревнованиях по Фристайлу 07.11.2009 года click here
yulcho: Pall Полина, а можно уточнить, соревнования по фристайлу начнутся в 13:00? Или время может поменяться? Я хочу приехать посмотреть, а то вживую ни разу не видела. Но представляю, как это все красиво и захватывающе!!!
Pall: yulcho На данный момент в расписании указано, что начало соревнований будет в 13 часов, так что никаких изменений уже не планируется. У нас время до 15 часов, после будет уже конкурс юного хендлера.
Надя: Полина! Моя музыка и заявочка прошли?
Pall: Надя пишет: Полина! Моя музыка и заявочка прошли? Музыка ко мне точно пришла.
Надя: Pall
Volchara_: Pall, отправила на той неделе заявку на адрес murkinkе с просьбой сообщить о получении - тишина, отправила еще одно письмо - нет ответа. Думаю, компутер у них сломался, не иначе
Pall: Volchara_ Я уточню. Можете еще раз переслать заявку мне, чтобы она не утерялась
POPDOG: Pall мне тоже не подтвердили ни первичную заявку, ни замену заявки. можно огласить список участников, запись уже закрыта.
Murkinka: Дети - 5 Ястребова Куренкова Кузьмин Лаврикова Стаченкова Вне зачета -2 Мызникова Готовцева Дебют-10 Чуракова Цветкова Витухина Попова Ястребова (старшая) Шульга Петрова Мошкина Скалозуб Лукьянова Прогресс - 4 Миронова Мызникова Березкина Шкатулова Мастер- 2 Алимова Чоговадзе Квартет - 1 Цветкова+Березкина Итого 24 участника
Murkinka: Никого не забыли?
Надя: А я??? Даже не смешно:(
POPDOG: Murkinka спасибо Pall а вы вне зачета даже не станцуете? вот бы судьи тоже показывали своё мастерство на соревнованиях хотя бы вне зачета, это бы стало украшением соревнований
orangefox: Murkinka минус мы в прогрессе - Миронова
xa-ax: orangefox а вы все-таки решили не танцевать? ...так хотелось посмотреть на ваш танец
orangefox: xa-ax у Вас еще будет такая возможность, надеюсь, неоднократно.
xa-ax: orangefox, надеюсь. Очень оптимистичная ваша соба
Pall: Murkinka Еще сегодня нашла заявку на почте от Нечаевой - тебе отпавила -дошла? Надя Кому Вы заявку отправляли - мне? POPDOG Я не станцую, так как я не могу заниматься и организацией и судейством, так еще и танцевать со своими собаками.
Volchara_: Pall, спасибо за организаторские хлопоты Murkinka, спасибо за ответ на письмо
Volchara_: Pall, еще вопрос: можно нам еще дополнительно вне зачета вписаться, а то соба у меня дурит постоянно, заколебала уже своими выходками, а тренироваться негде...
Надя: Pall я отправляла Murkinka! Она мне на форуме подтвердила, что дошло! Вчера переслала свою заявку ей же!
Murkinka: Сегодня к вечеру соберу каталог, еще раз повешу список.
Murkinka: Дети - 5 Ястребова Куренкова Кузьмин Лаврикова Стаченкова Дебют - 12 Чуракова Язынина Цветкова Витухина Попова Ястребова Шульга Петрова Мошкина Лукьянова Скалозуб Нечаева Прогресс - 4 Березкина Мызникова Шкатулова Малиновская Мастер - 2 Алимова Чоговадзе Квартет -1 Березкина и цветкова Вне зачета -2 Мызникова Готовцева Итого 26
Надя: Murkinka спасибки! А то у меня на фоне температуры нервяк
Pall: Volchara_ Еще и вне зачета нельзя - у нас времени всего 2 часа, а уже 26 танцевальных пар - ужас-ужас
POPDOG: Pall пишет: а уже 26 танцевальных пар - ужас-ужас СУПЕР-СУПЕР можно построение не делать или сделать быстренько и награждение убыстрить, а самое главное между выступлениями паузы убрать - на это времени очень много уходит. учимся использовать светлое время сегодня в парке занимались с Евой 30 мин. фризби (ещё светло было) и П&Г (уже потемнело), а с Джеком час фристайлом уже в темноте, фонари светят в 20 метрах рыжим ночным светом - народу мало, собак вообще не было, на листочек светила фонариком, музыка на мобиле... экстим
Надя: В списках вероятнее всего ошибка!!! Мошкина Лукьянова Скалозуб Спорсменка Лукьянова не идет!!! Первый раз по ошибке заявки ушли на 3-х спорсменов (на соревнования 20 декабря).
Шкатулова: Полина, у тебя музыка наша прочиталась? я только что заметила, что обрезанные варианты не читает мой комп :-(
Volchara_: Pall пишет: времени всего 2 часа, а уже 26 танцевальных пар - ужас-ужас Жаль-жаль ! Ну, значит, будем изыскивать другие способы тренировки в помещении. Хотя это много сложней, а ее вечные бзики меня уже достали. А то, что народу много - это хорошо, значит фристайл становится интересен в России, а это же здорово!
Volchara_: POPDOG пишет: фонари светят в 20 метрах рыжим ночным светом - народу мало, собак вообще не было, на листочек светила фонариком, музыка на мобиле... экстим POPDOG, экстрим, это точно. У нас тренировки около дома примерно так же происходят /да как и у многих, наверное/. Но из-за психики собаки нам этого мало. Нам нужны и собаки в обязательном порядке, и народ, и шум, и музыка на всю катушку и причем чтобы все это в помещении и в реальной обстановке соревнований. А то моя мадам в этом плане хитрая очень...
orangefox: фонари светят в 20 метрах рыжим ночным светом - народу мало, собак вообще не было, на листочек светила фонариком, музыка на мобиле... экстим ну мы так же занимаемся обычно.
xa-ax: Volchara_ пишет: причем чтобы все это в помещении У нас тоже с помещением туговато...в следствии чего в последнее время прям стала заметно наблюдать разницу выполнения всяких трюков на улице и в помещении.... Сегодня ездили выступать на открытии детского магазина, так там шум, гам, детей и взрослых толпа, холодно, колонки орут прям над ухом, кувыркаться на холодном асфальте....Так ведь, заразка, всё сделала!!! с энтузиазмом...А на прошлой неделе в холле дворца Молодежи пытались тренироваться...народа почти нет, тихо, спокойно...ох, что она там мне откидывала!!!
Надя: А мы постоянно на улице тренируемся! Очень редко выходит в зале-на выставках иногда...
Корсика: Подскажите, плиз, если у меня породные ринги пересекутся с моим номером, меня дисквальнут или можно будет попозже (в зачет) станцевать?
Pall: Корсика Вас допустят только в том случае, если Вы предупридети в какой момент собиретесь выходит на ринг, иначе мне придется бегать к звукоопреатору и определять Ваше место в списке, что не очень удобно во время выступлений, так как я буду главным судьей и должна буду за всем уследить...
Pall: Каталог участников соревнований размещен здесь click here Делаем работу над ошибками
Volchara_: Полин, в каталоге наша заявка не та. Я же новую сбрасывала муркинке...
Volchara_: xa-ax пишет: ...разницу выполнения всяких трюков на улице и в помещении.... Это уж точно...
Volchara_: Надя пишет: А мы постоянно на улице тренируемся! Очень редко выходит в зале-на выставках иногда... Надя, если есть желание достичь хороших результатов - то лучше, если есть возможность - заниматься и в помещении и в разных местах и где шумно и тд. Если собака выставочная и выставки проходят в помещении - то это уже своего рода тренинг. Но тут еще и от собаки очень многое зависит, от ее поведения, преобладающих реакций и психики: с кем-то, к примеру, позанимаешься разок-другой-третий в обстановке соревнований - и этого вполне достаточно, все уже очень даже неплохо. А с кем-то - всю жизнь в разных местам приходится работать...
Volchara_: Раньше хоть Знамы были, можно было там тренироваться. А теперь просто не представляю, где... Всегда завидовала в этом плане артистам цирка: вот уж у кого есть все условия...
Murkinka: Volchara_ Фамилию вашу скажите. я заявку посмотрю
Шкатулова: у меня каталог не открывается
xa-ax: Volchara_ пишет: заниматься и в помещении и в разных местах и где шумно и тд. Да уж...мы вот выбираемся с Бесс на экстерьерные выставки. И там тренируемся. Подходящая обстановочка. (правда иногда слышишь в спину: а что такой брак на выставке делает? Любим потом удивлять народ) Даже в ринг удается вылезти изредка, пока там перерыв в породах. А так, находим уголок без клеток и начинаем заниматься. А "ограждение" импровизированного ринга народ сам потом по кругу выстраивает Жаль, выставок не так много бывает
Надя: У спортсмена 23 не удален лишний текст *общая инфо о танцевальной паре* А еще вопрос: почему в Дебюте музыка не соответствует правилам? Или это допустимо? Начало в 13? Регистрация с 12? В 15 нас уже выгонят? Будет минутка на знакомство с рингом между выступлениями?
Bonny: Надя пишет: А еще вопрос: почему в Дебюте музыка не соответствует правилам? Или это допустимо? Да, я тоже заметила, у номеров 7, 10, 14, 18... А у кого-то длительность даже не написана...
Ольга и А: xa-ax пишет: У нас тоже с помещением туговато...в следствии чего в последнее время прям стала заметно наблюдать разницу выполнения всяких трюков на улице и в помещении.... Поверте мне на слово, мой пёс на улице танцует в 2 раза быстее. А вот в помещении...Вот скольку уже выступали на сорвенованиях, а толку....
Ольга и А: Pall привезу в помощь судейской бригады человечка. Она уже помогала на Еврвзии-2008, Катя Бабанова.
xa-ax: Ольга и А пишет: Поверте мне на слово, мой пёс на улице танцует в 2 раза быстее. угу. Верю. Та же ситуация
Корсика: Pall пишет: если Вы предупридети в какой момент собиретесь выходит на ринг Знать бы это ещё... Если ринги все будут без задержек, то точно успею, а вот если задержат... Ладно, посмотрим на месте
Bonny: Murkinka У Цветковой Анастасии длительность не 2:04, а 2:15
Murkinka: у Цветковой Анастасии время исправила. Проверяйте остальные данные в каталоге. Завтра буду распечатывать.
Надя: У номера 18 имя с ошибкой Александара
Murkinka: Надя Спасибо, за помощь. А то глаза замылились уже. Свежий взгляд очень кстати :)
zzateya: Полина. Может помочь чем-нибудь на выставке? умею читать, писать и говорить (в том числе и в микрофон), с разными музыкальными центрами тоже знакома )))
Олька: Полина, а я не смогу приехать У нас тут дома свой карантин Мы с дочкой заболели, супруг себя уже неважно чувствует... Так что из меня помощник никакой Но мы будем за всех держать кулачки и ждать результатов с видео и фото
POPDOG: немного потянула голеностоп, подскользнувшись перед соревнованиях по питч энд гоу на размазанной поверхности, позор как мы выступили после этого, думала только о ноге во время соревнований, даже не прихрамывала... сразу после выступлений, приехав домой ногу зафиксировала. собираемся выступить без ущерба для здоровья и эстетического восприятия для зрителей, танец позволяет, собираемся! завтра пореперируем
Pall: Олька Очень жаль, что не сможете. zzateya Да, буду очень благодарна помощникам с калькуляторами для подсчетов результатов. Насчет музыки - могу предложить только одно - обрежу всю музыку сама до 2.15 или попрошу ее в этот момент выключать - что еще я могу сделать - хотите не допущу того, кто нарушает правила. Но я думаю, что на предыдущих соревнованиях такие вот и будем мы тыкать каждый раз на прошлый раз. Итак, это последние соревнования, где музыка более 2.30, на остальные соревнования нарушители не будут допущены - хорошо? И еще - надо учесть, что танец может начаться не с первой секунды музыки, поэтому очень трудно следить - сколько именно времени отанцевала пара. Я как в Европе, полагаюсь на честность хендлера
Pall: POPDOG Очень жаль, что Вы заболели - выздоравливайте скорее.
Олька: Pall пишет: Олька Очень жаль, что не сможете. Сама страдаю... Столько планов было... Эпидемия гриппа не вовремя пришла
Volchara_: Murkinka, сбрасываю заявку еще раз. Пожалуйста, подтвердите получение.
Надя: Pall я все понимаю! Просто в следующий раз стоит указать на это Я думаю подогнать музыку под правила совсем не сложно!
xa-ax: Ой, как же хочется посмотреть на ваше соревнование!!! Надеюсь, видео будет?
zzateya: Pall Могу даже ноут взять и красивую табличку сделать
Bonny: Murkinka В каталоге количество судей на главной странице каталога не соответствует количеству судей в оценочных листах. Так и надо или это ошибка?
Bonny: Надя пишет: Я думаю подогнать музыку под правила совсем не сложно! Иногда не так уж и просто это сделать, особенно тяжело было, когда делали квартет... Подгоняли секундочку в секундочку, заморачивались, а получается, могли бы сколько угодно добавить ко времени и ничего бы не было? Как-то нехорошо...
Надя: Bonny если захотеть Ведь правила для чего то существуют. Я тоже всегда немного "мучаюсь" и получается или совсем коротко или длинно...
POPDOG: кто-нибудь сможет одолжить ненужные очки на время выступления для образа? боюсь завтра не успею очки купить, верну сразу после выступления!
Pall: zzateya пишет: Pall Могу даже ноут взять и красивую табличку сделать Ок, буду очень рада. Буду ждать Вас у главного ринга в 12.30. Bonny пишет: В каталоге количество судей на главной странице каталога не соответствует количеству судей в оценочных листах. Так и надо или это ошибка? Судят три судьи - я там прописана, как главный судья и буду следить за всей работой судейской бригады, помогать считать, разбиратся с музыкой и т.д.
Ирина П: Всем УДАЧИ и ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ на соревнованиях!!!
POPDOG: замену очкам для образа продумала! Pallс ногой более-менее нормуль, выступим. удачи на соревнованиях всем! до завтра!!!
Надя: Всем удачи и позитива!
Pall: Музыку обрезала у трех участников до 2.15. Нет музыки от Volchara_. Надо ее привезти не позднее 12.15.
Надя: Поздравляю ВСЕХ победителей и призеров! Все МОЛОДЦЫ!!! Мы стали 3! ВАУ!!! Знаю что надо править -идем вперед!
xa-ax: ну как там всё прошло?
Корсика: Надя пишет: Мы стали 3! ВАУ!!! Поздравляю А мы на 1 балл отстали от вас
POPDOG: ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!! И ВСЕХ УЧАСТНИКОВ - ИЗ СОРЕВНОВАНИЙ ПРАЗДНИК ПОЛУЧИЛСЯ!!! xa-ax пишет: ну как там всё прошло? замечательно все приходили заранее на старт, выступали без задержек! организаторы-молодцы экономили время на этом, занее приглашая на старт, построения не было, а награждение провели красиво и оперативно! ГЛАВНОЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАЛИ ВЫСТУПЛЕНИЯ УЧАСТНИКОВ! спасибо всем, кто за нас болел! не расстраивайтесь, что мы заняли только 6 место с результатом 152,33! к судьям просьба оценивать новые элементы, у нас их в танце два новых, которые я придумала, и никто не делал до нас у кого-то проблема подобрать музыку, а нам не хватает времени даже без повторения движений - у нас еще 6 новых освоенных элементов, не поместившихся по времени. осваиваем ещё 2 новых. куда их вставить будем тренироваться, каждая тренировка по фристайлу для Джека - радость! постараемся радовать зрителей на соревнованиях!
Bonny: Согласна, что соревнования прошли на УРА! Организация была просто великолепной! Спасибо Полине и всем, кто ей помогал! Участники просто молодцы! Столько новых танцев!!! И новых спортсменов прибавилось! В общем, развивается фристайл в России как вид спорта и это не может не радовать!!!
kvinton: Поздравляю ВСЕХ участников и призеров! Вы молодцы! Спасибо вам всем за замечательные выступления,море позитива!
Шкатулова: Действительно соревнования прошли на высшем уровне и необходимость выхода в породные ринги некоторых участников была учтена и перенос танцевального выступления произошол без путаницы и задержек. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПОЛИНЕ за чудесные соревнования! поздравляю всех победителей и призеров. Господа фотографы (Кузина в особенности) ОЧЕНЬ хочется фоток ну и видео конечно, если у кого есть
xa-ax: Ой, как здорово!!! Молодцы!!! Жду результатов всех Надя растете, судя по месту Корсика пишет: А мы на 1 балл отстали от вас ого!!! Рядышком прям шли!!!Шкатулова пишет: ОЧЕНЬ хочется фоток ну и видео конечно, если у кого есть Ой как хочется...особенно тем, кто "болел" не у ринга, а в другом городе
Pall: Ну вот и Держава-2009 подошла к концу. Хочу поздравить всех участников, победителей и призеров с выступлениями. Спасибо огромное спортсменам, которые без задержек выходили на ринг, большое спасибо судьям, которые в такой спешке судили выступления, спасибо большое нашим спонсорам - издательству Софион и компании "Хеппи дог" - за предоставленные призы, организаторам выставки за прекрасную территорию с отличной музыкой, а также большушее спасибо всем, кто сегодня помогал мне в ринге вести подсчет результатов, подписывать дипломы, разбираться с призами, отдельное спасибо Вере Витухиной за прием заявок и отличный каталог. Без Вас всех у нас не было бы такое удивительного мероприятия, как соревнования по Фристайлу. Да, надо отметить, что появляются новые танцы, собаки начинают работать лучше у многих спортсменов. Очень понравилось выступление Марины и Мучачи в классе Дети, но и Валентин с Лялей были сегодня на очень высоком уровне, так что в классе Дети теперь явная конкуренция и танцы Детей вполне способны побороться за призовые места и в Дебюте... Очень жаль что французский бульдог Аннабель опять решила уйти с ринга и в этот раз нам не хватило времени, чтобы дать возможность станцевать Александре. Очень понравилось выступление Нади и Ланцелота. Надин костюм - это супер. А Ланц так навострился подавать лапы, что пытался делать это ни раз, что отнюдь не портило картину, а придавало ей дополнительный антураж. Не могу отметить своего любимого, уж простите, Кане корсо Икаро - начало танца пара отработала замечательно, жаль, что запал у Икара пропал к концу танцу, а хозяйка немного растерялась, что привело к потере баллов. Настя с Рексом мне очень понравилась, но я так думаю, что основной штраф Вы имеете за громкие команды в ринге, возможно, что надо немного тише их давать, хотя танец у Вас очаровательный, а то чего Вы добились от метиса - это супер! Людмила с Янгрикой тоже неплохо оттанцевали, но Людмиле не хватает самой танцевальных движений, отсюда потери в баллах. Элементы, которые делает Янгрика очень сложны и интересны. Людмила с Фордом показали новую компазицию, но судя по всему многие не увидели в этом танца. Надо все-таки постараться, чтобы была более понятна идея танца и отработать переходы от элемента к элементу... Танец под Шакиру от Ястребовой Татьяны мне очень нравится, жаль что Бон Пари не хватило духу на концовку, но так как собака еще молодая, у этой танцевальной пары всё впереди. У Татьяны и пуделя Дарумы очень смешной танец, но тоже не сделан до конца, хотя идея очень веселая А вот у Марины и стафбуля Арсения танец отработан очень четко - я всё-таки обожаю четкие линии - и собака очень куражно выполняет элементы для совей породы. Но пора, мне кажется, уже менять программу и переходить в Прогресс Хотелось бы отметить Ольгу с бассенджи - удивительно, что собака такой породы способна показывать даже набор таких элементов, особенно, если учесть, что это не Ольгина собака. Это еще раз показывает, что у нас люди могут научить танцевать любую породу - главное желание. К этому же хотелось бы отметить выступление Александры и Риджбека - музыка подобрна супер! Но не хватет элементов на такую длинную композицию, то есть желательно разнообразить композицию, включить новые элементы, а музыку сделать не длиннее 2.15. Поворот от Насти с Бонни очень неплохой танец, но для выигрыша с такой небольшой собакой в классе Прогресс мне кажется надо сделать так чтобы собака как можно чаще была повыше над землей и не только за счет вставания на задние лапы... Всегда хотела станцевать под Арлекино - ну теперь видно не судьба, так как Эрзон уже порадовал зрителей отличным танцем под эту песню. Лена и Лана немного расстроили меня сегодня - длительность танца не вписалась в класс Прогресс, нет в танце постановочного момента, отсюда собака не очень знает, где и что она должна сделать. Хотя Лана очень красиво смотрится в танце. Лена и Гоша были просто великолепны в своем танго, есть небольшие мелочи, которые надо подработать и с этим танцем можно выходить в Мастера Алекс сегодня очень старался, но не успевал за быстрым Сюткиным, что навело меня на мысль, что пора делать отдельный зачет для ветеранов. Ну может просто попробовать под Алекса подобрать пока композицию помедленнее - благо класс Мастер позволяет танцевать долго по времени. Галя с Роем пока у нас не провзойденные танцоры - их танец в очередной раз произвел фурор на выставке. Конечно, кураж Роя не может не заметить никто. Он даже хвостом сегодня вилял ровно в такт Я могла про кого-то не сказать, но значит не успела увидеть, так как меня сегодня иногда отрывали от работы в ринге. Я не говорю, что мое мнение - оно единственное, но возможно, что оно кому-то было интересным и поможет. И каждый раз после соревнований очень хочется станцевать самой. Когда я пришла домой, то Филька очень расстраивался, что не смог сегодня станцевать на сцене и мне об этом всячески сообщал... Жду Вас всех на соревнованиях по Фристайлу 12 декабря в Лыткарино и 20 декабря в Олимпийском.
Надя: Pall Спасибо на добром слове! Будем работать и работать!!! А вас я конечно очень-очень хочу увидеть в ринге!!!
Asya: Ну как всегда, видео в студиюуууу ждемс очень
Bonny: Pall Спасибо за столь подробное описание всего происходящего Любое мнение со стороны очень важно для каждого спортсмена! Очень многие ждут Вас в ринге! Может не надо Фильку скучать-то дома?
Pall: Bonny пишет: Очень многие ждут Вас в ринге! Может не надо Фильку скучать-то дома? Пока нет в голове великих идей, а организация соревнования отнимает немало времени и на рождение этих самых идей зачастую нету сил Но я думаю над новым танцем - честно-честно
Ольга и А: Pall пишет: Алекс сегодня очень старался, но не успевал за быстрым Сюткиным, что навело меня на мысль, что пора делать отдельный зачет для ветеранов. Ну может просто попробовать под Алекса подобрать пока композицию помедленнее Спасибо за добрые слова , но дело насамом не в шустром Сюткине, а в самом помещении. Так уж сложилось, что в помещение Алекс всегда танцует медленнее чем на улице. А возраст "съел" весь кураж Алекса, не солидно ему. Мы вас ещё порадуем немножко своим присутствием на соревнованиях, для массовости, а потом разрешу псу ничего не делать, и беречь свои суставы для долгой жизни А соревнования прошли СУПЕР Все молдцы и судьи (уже настрополились быстро подсчитывать баллы), и серетариат, вооружённый ноутбуком, и конечно Полина. И Отдельное спасибо Вере Витухиной за бумажную подготовку И конечно сами участники Приятно видеть как отрабатываются старые танцы,появляются новые . И вообще, после соревнований, такой потрясающий душевной подъём- пожалуй это диагноз
Greisy: Поздравляю всех участников, призеров и победителей!!! Очень красивые получились соревнования Радуют и танцы и костюмы - все-таки фристайл очень красивый вид спорта Единственная ложка дегтя - это отсутствие света над рингом. Первый раз на моей памяти горелo всего несколько ламп, поэтому было темно и фотографий у меня практически нет((( Вот, буквально несколько штук, и те не неважного качества
kvinton: Pall Спасибо за организацию,интересные комментарии,за праздник,мне все очень понравилось,многие танцы на мой не искушенный взгляд были верхом мастерства,а как работали собаки-это просто мечта,я даже изменила свое отношение к Фристайлу,таперь буду ходить и смотреть по возможности. Особенно понравилась "Барыня"-это супер,"Танец маленьких утят" очень забавный,детки вообще на высоте,понравилось танго,корсо с хозяйкой молодчинки,такую крупную,могучую собаку упросить так танцевать,класс,"Служебный роман" тоже понравился,может быть и нужно что-то доработать,но мне нравится,вообщем все такие молодцы!!!
kvinton: Greisy роскошные фотографии,спасибо.
Шкатулова: Greisy Не прибедняйся фотки суперрр как всегда огромное тебе за них спасибо!Pall Спасибо за теплый отзыв о нашем танго, но может пока рано в мастера то?
Олька: Ой как я завидую всем тем, кто видел всё это! Судя по отзывам соревнования прошли действительно на высоте!!! Поздравляю всех участников! Вы такие молодцы Ольга, фото действительно очень красивые, не прибедняйтесь , давайте всё что есть, а мы уж разберёмся с качеством
Ольга и А: Pall пишет: Лена и Гоша были просто великолепны в своем танго, есть небольшие мелочи, которые надо подработать и с этим танцем можно выходить в Мастера Шкатулова полностью согласна, ПОРА! Ждём к 20 декабря полностью доделанного танца. Для тех, кто не знает: Лена доделала этот танец буквально несколько дней назад, а две недели назад только решила, что будет танцевать танго. Вот, что значет вдохновение! Меня поразило, что у нас 26 танцевальных пар уложились в 1.30. Ай да, мы! Ай да судейская бригада! Ну и поклон дирежору- Полине. Для всех нас это был праздник, ни каких проблем и недорозумений. Greisy даже при очень скудном освещение есть чем пожевится
Надя: Greisy спасибо за фото!!! У меня чуток тоже есть
POPDOG: Pall спасибо за ваше мнение! будем стараться! kvinton хорошо, что наши композиции зрителям нравятся, я вчера после выступления получила очень неожиданное приглашение выступить на новогоднем корпоративном концерте со "Служебным романом", говорят, что туда приглашены также несколько известных певцов и артистов , а в сентябре мы выступали по приглашению на детском футбольном празднике на стадионе с композицией "Вперед! Россия!"
Ольга и А: POPDOG . Не успела пообщатся с вами после соревнований, несочтите за назойливость, у вас очень милый танец, но мне показалось, что ваша пара смотрелась бы более выигрышнее, если бы вы своему партнёру одели бежевую бабочку (под цвет вашей блузки). А вам бы в костюм тоже не помешала добавить какую-нибудь изюменку например: яркий платок в карман или на шею или может цветок в петлицу, а потом этот цветок можно было бы, когда вы распускаете волосы аккуратненько положить за ушко. Это придаст вашему образу женственность. Хотя я бы наверно ещё и педжак сбросила, опять же что бы как в кино продемонстировать преображение начальницы в женщину. Когда танцуешь на ринге надо что всё что ты пытаешь показатьв танце, зрителям и судьям было более понятно
POPDOG: Ольга и А мне очень нравится, как вы танцуете! вы занимались танцами? спасибо за советы! у нас по плану был немного другой образ с красивым платьем под плащом-балахоном и очками, которые я в конце сбрасываю, но без брюк некоторые движения с моей большой собакой смотрятся грубовато.
Asya: А видео ни кто не снимал?
alvik: Девушки всем доброго времени суток! Мы вчера первый раз попробовали себя в танцах на "людях",я так нервничала,ужасть))) Хочу поздравить всех победителей и призёров!!! Я каждую выставку где проходил фристайл приходила смотреть как вы танцуете,как готовитесь....и так тоже захотелось... Так как пока ни кого лично.кроме Дарьи и Икаро не знаю,хочется выразить ей своё восхишение!Даша мы будем стримится к вашим успехам!!! И надеюсь моя ам.стаффка Афродитка не охладеет к танцам,и мы тоже когда нибудь выступим в классе дебют) Спасибо всем кто развивает такой классный вид спорта в России!!!
Мак-Бони: Всех хочу поздравить ! Всё было замечательно Спасибо !!! Немного фоток ,извените за качество, я не профи http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0911/1a/b9d83eb698a3.jpg.html
Корсика: Pall, большое спасибо за соревнования, их проведение и этот пост Жаль, не смогла многих посмотреть =( alvik, Вера, спасибо =) alvik пишет: И надеюсь моя ам.стаффка Афродитка не охладеет к танцам,и мы тоже когда нибудь выступим в классе дебют) "Гроза фигурантов" должна уже в "Дебют" идти
Корсика: Мак-Бони это ссылочка на одну фоточку Можете кинуть ссыль на альбом?
Мак-Бони:
Мак-Бони: Корсика Я не умею Буду делать как умею
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Надя: alvik респект! Собака отлично работала!!!
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони:
Мак-Бони: Дружные фристаилисты
Мак-Бони:
Мак-Бони: У меня всё .Не судите строго
Речка: "к судьям просьба оценивать новые элементы, у нас их в танце два новых, которые я придумала, и никто не делал до нас" Какие?
Bonny: По этому адресу выложила фотки: http://www.chindogu.ru/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=21 Качество тоже хромает, увы...
Надя: Bonny Спа! А видео будет?
Bonny: Надя пишет: А видео будет? Уже размещаю!
Надя: Bonny
POPDOG: Bonnyспасибо за фото! ждем видео Речка 1. Джек между ног, но мордой назад (т. е. в разные стороны), мы в таком положении ходили (можем ходить и вперед и назад). 2. связка: пряжки через ноги чередуются с проходами между ног в обе стороны их я ни у кого не видела
Мак-Бони: Greisy Спасибо огромное за фото Очень хорошие, а какие мы с Бонькой красивые .А я думала что я не фотогенична . Спасибо!!!!
Мак-Бони: Bonny Спасибо за фото ,ждём с нетерпением видео
zzateya: немножно фото от меня тут: http://picasaweb.google.ru/zzateya/_200903?authkey=Gv1sRgCMzZj_7h5YKV5gE#
Bonny: Ой, ну неужели я справилась... Итак, представляем вам видео!!! http://www.chindogu.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=87
kvinton: Попробую выложить фотографии,качество
kvinton:
kvinton:
kvinton:
Надя: Bonny урра!
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton:
kvinton: Больше увы ничего не получилось.
POPDOG: огромное спасибо! kvinton Bonny огромное спасибо за фото и видео!
Bonny: kvinton пишет: Больше увы ничего не получилось. Эх... Жаль... До нас так и не дошли...
Корсика: Спасибо большое за фото и видео!!! kvinton пишет: Pall Спасибо за организацию,интересные комментарии,за праздник,мне все очень понравилось,многие танцы на мой не искушенный взгляд были верхом мастерства,а как работали собаки-это просто мечта,я даже изменила свое отношение к Фристайлу,таперь буду ходить и смотреть по возможности. Особенно понравилась "Барыня"-это супер,"Танец маленьких утят" очень забавный,детки вообще на высоте,понравилось танго,корсо с хозяйкой молодчинки,такую крупную,могучую собаку упросить так танцевать,класс,"Служебный роман" тоже понравился,может быть и нужно что-то доработать,но мне нравится,вообщем все такие молодцы!!! Как приятно такое читать
Корсика: Вера (альвик), пересмотрела видео и убедилась, что вам необходимо в опытные руки и покорять "Дебют" (думаю, не много раз понадобится с такой скоростью)
Asya: Bonny Спасибище за видео! Очень интересно было посмотреть видео... Хотя для меня по прежнему загадка, что же основное во фристайле. Иногда танец интересный, смотрибельный, со сложными элементами, но почему то не попадает в лидеры, а с совершенно банальными движениями их обходят. Но все равно молодцы все!
Volchara_: Ну вот и закончились соревнования Держава-09, поздравляю всех участников и победителей; уровень спортсменов, на мой взгляд, очень вырос, очень интересно было увидеть новые композиции и, что самое главное - работу разных пород собак! Все молодцы! Большущее спасибо организаторам и отдельное спасибо Полине - за организацию соревнований. Также большущее спасибо Полине за комментарий по каждому спортсмену Взгляд со стороны всегда очень важен!
Volchara_: kvinton, ОГРОМНОЕ спасибо за фотки!
Volchara_: Bonny , БОЛЬШУЩЕЕ спасибо за видео!
Ольга и А: Bonny, спасибо за аперативность. Приятно ещё раз посмотреть все танцы
Greisy: Спасибо всем за добрые слова в адрес фото Вот еще немножко остальное здесь http://imgsrc.ru/greisy/15928929.html
Шкатулова: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ФОТО И ВИДЕО!!! Кузина, я тебя обожаю! я у тебя такая прямо ууууууууух спасибо жду в гости
Volchara_: Greisy, фотки - просто СУПЕР!!! Это же надо - так удачно поймать момент! Большущее спасибо!
Речка: POPDOG пишет: Речка 1. Джек между ног, но мордой назад (т. е. в разные стороны), мы в таком положении ходили (можем ходить и вперед и назад). 2. связка: пряжки через ноги чередуются с проходами между ног в обе стороны их я ни у кого не видела Насчет "между ног, но мордой назад" согласна, что было и отмечено в оценочном листе, а вот по второму пункту... Не посчитала это чем-то принципиально новым, извините.
alvik: Спасибо за фотки и видео!
Корсика: Greisy, фото шикарные!!! СПАСИБО!!!
xa-ax: А!!! Здорово!!! ОГРОМНОЕ спасибо за видео!!! Действительно многие пары подняли уровень!!! И на новеньких так приятно смотреть!!! Ну и, конечно, мои поздравления победителям!!! Я вот теперь вся такая вдохновленная думаю, а может таки успеть пробный танец с ксоло сделать . Месяц еще есть. Отдельных элементов она знает достаточно, да и на хорошем настроении без подкормки работает... Эх, жила б она всё время у меня ... А у нас тоже вчера прошли..э...мини-соревнования.
Bonny: xa-ax пишет: А у нас тоже вчера прошли..э...мини-соревнования. Ну так мы ждем ответные видео и фото!
orangefox: Поздравляем всех участников и призеров! Хочется посмотреть полные результаты.
POPDOG: Greisy как всегда - ваши фото выше всяких похвал
xa-ax: Bonny пишет: Ну так мы ждем ответные видео и фото да надо будет обработать...и наверное куда-нибудь выложить. В какую нибудь отдельную тему что-ли.... А у нас девочка с пудельками загорелась теперь танцами(насмотрелась на нас вчера ). Сейчас еще покажу ей видео с Державы! Все-таки как здорово, что теперь стало больше соревнований и можно посмотреть как работают пары!!!
Bonny: xa-ax пишет: теперь стало больше соревнований Надо сказать и танцевальных пар стало намного больше!
Галина: Хочу присоединить и свои благодарные слова в адрес организаторов соревнований. Все было быстро, четко, без задержек. Отдельное спасибо и тем, кто фотографировал и снимал на видео. Для спортсменов очень важно видеть свой танец со стороны. Мои поздравления победителям и призерам соревнований, а также пожелания успехов всем, занимающимся фристайлом. У меня от этих соревнований осталось ощущение праздника. Побольше бы нам таких праздников!
Anya: Поздравляем всех участников и призеров соревнований !!! Вы молодцы !!! Получился настоящий праздник !!!
Шкатулова: все участники "за решеткой"!
Ольга и А: За то все вместе! В моём понятие-это и есть коллектив
Bonny: фотки, видео, это конечно всё замечательно... А где же результаты? два дня уже прошло...
Ольга и А: Мне собственно вручили мои оценочные, я счастлива... Да же нам есть над чем подумть и поработать Bonny пишет: А где же результаты? два дня уже прошло... Bonny , какая же ты не терпеливая, вы поэтому так быстро змейку делаете
Pall: Bonny пишет: А где же результаты? два дня уже прошло... Возникли проблемы с ПО - мы первый раз всё считали на компе. По некоторым не зависящим от нас причинам в каталоге только итоговый бал и места. Можете посмотреть здесь click here
Pall: По итогам этих соревнований и согласно нормативу следующие спортсмены обязаны перейти из класса "Прогресс" в класс "Мастер": - Берёзкина Анастасия и Немецкий малый шпиц и Блэк Бонни (27.09.09 - 161 балла, 07.11.09 - 161 балл) - Шкатулова Елена и Бордер колли Гоша (Евразия-2009 - 169 баллов, 07.11.09 - 165 баллов) - Мызникова Екатерина и Голден ретривер Ерзон (27.06.09 - 178 баллов, 07.11.09 - 173,67) Из класса Дебют в класс Прогресс: - Мошкина Марина и Стафф. бультерьер Арсений (27.06.09 - 177 баллов, 07.11.09 - 165 баллов) Поздравляю
orangefox: Pall жаль, всегда интересно смотреть именно на оценки... Но все равно спасибо за табличку! О, ничего себе в "Мастерах" столпотворение будет!
aljona99: Огромное спасибо за фото и видео! Я поздравляю всех участников соревнований! Очень жалею, что не была на них. Какие все молодцы!!!!! Я очень рада, что в наших "танцевальных кругах" появился еще один амстафф.На смену моему Пипу пришла Афра Вера, вы молодец! Мне очень понравились ВСЕ новые танцы. С каждым разом все интереснее и интереснее . Еще раз всех поздравляю!
tefalik: Поздравляю всех призеров, но в особенности шпицыка из Прогресса, молодцы
xa-ax: Pall пишет: По итогам этих соревнований и согласно нормативу следующие спортсмены обязаны перейти из класса "Прогресс" в класс "Мастер": Pall пишет: Из класса Дебют в класс Прогресс: Ого!!! Молодцы!!! Мои поздравления всем спортсменам!!! Класс Мастер растет!!! да и в прогресс новенькие приходят! Здорово!!!
Bonny: tefalik пишет: но в особенности шпицыка из Прогресса, молодцы Спасибочки!!! Стараемся!!! Pall пишет: По итогам этих соревнований и согласно нормативу следующие спортсмены обязаны перейти из класса "Прогресс" в класс "Мастер": - Берёзкина Анастасия и Немецкий малый шпиц и Блэк Бонни (27.09.09 - 161 балла, 07.11.09 - 161 балл) Я чуть не поперхнулась... Нельзя ж так резко... Но все равно спасибо! Даешь самый массовый класс Мастер!!!
Pall: xa-ax А сколько баллов Вы получили в Орле - может Вам тоже пора в Мастера ? Bonny пишет: Я чуть не поперхнулась Аккуратнее надо быть. Bonny пишет: Даешь самый массовый класс Мастер!!! Это правильно, а то 2-4 пары - не интересно
xa-ax: ну.. там же получилось,мы с Бесс были одни в Прогрессе... и наш танец сравнивать то не с кем было баллы поставили, но как показательные это смотрелось... А вообще 167...но не уверенна, что это можно засчитывать. да и мастерство то подтянуть надо
Ольга и А: Bonny пишет: Даешь самый массовый класс Мастер!!! Давно пора ! А то мы с псом просто место занимаем, а уйдем, где смена? Bonny, Шкатулова, Мызникова , очень рада ПОЗДРАВЛЯЮ!
Галина: Ура! Мастеров прибавляется. Растем, девочки! Всех поздравляю!
Шкатулова: спасибо
Bonny: Спасибо всем за поздравления! Галина, Вы наверное уже боитесь такой серьезной конкуренции!!!
POPDOG: Девушки - молодцы! Собачки - молодцы! Поздравляю! Ольга и А пишет: а уйдем, рановато вам на пенсию поясните, плиз! Переход из класса подразумевает новый танец или добавление новых элементов? у меня вопрос - если один и тот же танец показывается более, чем на трех соревнованиях, на оценки судей это влияет в сторону уменьшения или нет? оставлено ли только на усмотрение спортсмена то, сколько раз с одним танцем можно выступать? может в правилах этот момент отразить?
POPDOG: по поводу переходов в классы в правилах: Переход • Если пара получает однажды более 150 баллов, она может перейти в следующий более высокий класс. • Если пара дважды набрала более 160 баллов, она должна перейти в следующий более высокий класс. из класса Дебют спортсмены, занявшие с 1 по 6 места, могут в Прогрессе выступать? а времени на композицию там больше!
xa-ax: POPDOG пишет: а времени на композицию там больше! ага...но и уровень на порядок выше должен быть Так что переход в следующий класс не только радость, но и ответственность. Надо же не ударить в грязь лицом...
orangefox: у меня вопрос - если один и тот же танец показывается более, чем на трех соревнованиях, на оценки судей это влияет в сторону уменьшения или нет? оставлено ли только на усмотрение спортсмена то, сколько раз с одним танцем можно выступать? зависит от того, сколько раз судья видел этот танец, наверно. кто-то долго танцует, кто-то быстро меняет. Бывает, что и собаке танец надоедает...
Pall: Да, каждый спортсмен, набравший болле 150 баллов может перейти в следующий класс. Это совсем не обязует спортсмена менять танец, если его длительность, удовлетворяет нормативу следующего класса. Насчет танца - некоторые танцы я лично могу смотреть до бесконечности, поэтому совершенно не обязательно менять танцы, лучше дорабатывать их до чистоты.
Ольга и А: Pall пишет: Насчет танца - некоторые танцы я лично могу смотреть до бесконечности. Pall Если не секрет, а какие это танцы?
полная версия страницы