Форум » Танцы с собаками (НТМ и Фристайл) » Фристайл - 20 декабря 2009 года » Ответить
Фристайл - 20 декабря 2009 года
Pall: 20 декабря 2009 года состоится Чемпионат России по Кинологическому Фристайлу по версии РЛК. Норматив соревнований click here. Место проведения Москва, СК "Олимпийский", выставка "Кубок Мэра Москвы 2009". Начало соревнований - 15 часов. Заявки принимаются до 7 декабря 2009 года по адресу e_chuhina@mail.ru. В названии письма указать "Заявка на Фристайл 20.12.2009"
Чухина Елена: Еще немного информации. По итогам этих соревнований Г. Чоговадзе и С. Кондрашова выполнили требования, необходимые для присвоения мастера спорта, а М. Игнашова, Е. Мызникова и Е. Харахурсах - для присвоения кандидата в мастера спорта. Валентин Кузьмин тоже выполнил требования для мастера, но для присвоения МС и КМС существуют возрастные ограничения, поэтому ему может быть присвоен 1 взрослый разряд.
Корсика: Поздравляю всех участников и победителей! Чухина Елена пишет: И только с возрастом пришло понимание, что плохо, когда НЕ ругают. Хоть я и не в возрасте, но это понимаю Стимул сделать лучше сразу появляется (хотя может это и максимализм юношеский до сих пор )
Leka: А мне кажется это совершенно неправильный подход, как раньше детей только пороли при воспитании и другой методики не знали, а дети от малейшей похвалы просто расцветают... Очень жаль что у нас поколениями воспитывалось мнение что научить чему-то можно только критикой и руганью
Чухина Елена: Leka, а похвалу никто не отменял. И ругать можно по разному. Можно сказать: "Опять ты, бестолочь, все делаешь плохо." А можно не обзываться бестолочью и всякими другими словами, а сказать, что именно плохо. Что мы и делаем. И без ТАКОЙ критики никакого прогресса никогда не будет. Потому что со стороны виднее.
Bonny: Pall По поводу введения обязательных к исполнению элементов хочу вставить свою ложку дегтя, так как танцую с "декоративной" собачкой и не по наслышке знаю как они дрессируются... Все эти «Рядом, Змейка, зайчик, Поклон, Кувырок, Лапы» не всем легко даются... "Лапы" у мелких вообще не видно и не понятно, поклон тоже не у всех(маленьких), кувыркаться в принципе мелких очень сложно изначально заставить и т.д. Была тут у кого-то выше хорошая идея со списком элементов. Мы когда-то в Чиндогу устраивали мини-соревнования, чтобы заинтересовать новичков, так вот, у нас было 2 списка - один с обязательными элементами (из них нужно было выбрать, например 5), а второй - с усложненными (по желанию можно было включить в танец). Может так... И еще, я думаю, если и вводить обязательные элементы, то только для Дебюта. Прогресс уже можно немножко отпустить, а то к Мастерам никто не будет готов к такой самостоятельности... Но это мое мнение.
xa-ax: Bonny пишет: Прогресс уже можно немножко отпустить, а то к Мастерам никто не будет готов к такой самостоятельности.. поддерживаю....оОчень... Чухина Елена пишет: И ругать можно по разному воОт , золотые слова. Ругать надо. вернее даже не ругать, а обращать внимания на ошибки...но ведь можно это сделать корректно и так правильно, что человеку самому ЗАХОЧЕТСЯ исправить эти ошибки...а можно сделать замечание и так, что совсем пропадет желание работать А вообще, если честно, мне оОчень нравится, что эти соревнования так бурно обсуждаются и с такими разными мнениями. Это намного полезнее, чем просто говорить "всем спасибо и до встречи"
POPDOG: xa-ax это так! а также и тренерам, и судьям ввести в правило комментировать все выступления (по-возможности)- это очень нужно спортсменам, ошибки не с одной стороны видней, а с разных сторон. и не по конкретному запросу это делать, а для всех выступающих - это приведет к прогрессу!
Эль-Эн: Очень интересно читать, нам, оторванным от большого мира и сидящим безо всяких соревнований... Давайте уже видео показывайте!
xa-ax: POPDOG пишет: а также и тренерам, и судьям ввести в правило комментировать все выступления ох, сложно будет найти время прокомментировать 32 пары...Но мне очень понравилось, когда в Орле на соревнованиях при награждении говорили конкретно по каждой паре...ох как это было правильно и полезно!...но там не было такого количества участников
Речка: Ну, почему же. Я некоторые пары могу прокомментировать, если нужно.
Женя : Речка пишет: Ну, почему же. Я некоторые пары могу прокомментировать, если нужно. Очень нужно!
Pall: Bonny пишет: Все эти «Рядом, Змейка, зайчик, Поклон, Кувырок, Лапы» не всем легко даются... "Лапы" у мелких вообще не видно и не понятно, поклон тоже не у всех(маленьких), кувыркаться в принципе мелких очень сложно изначально заставить и т.д. Честно говоря я не вижу проблем при обучении собак любого размера данным командам - в моей практике собаки и маленького и большого размера, которые делали на отлично данные команды. А насчет видно или нет - это всё зависит от того, как показать и обыграть. ---- Правила хотелось бы поменять так, чтобы мы могли легко оценивать не только подготовку танцевальной пары, но и компитентность судьи - о чем сегодня немало заходило разговоров. Точнее, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов почему так или не так отсудили и откуда берется предвзятость или ее нет, а так уж станцевала пара. В Мире судят, как правило те, кто уже дотанцевался до класса Мастер по нашему, но таких у нас единицы и я не думаю, что они захотят сейчас судить, а не танцевать. Приходится брать судей из других дисциплин. Надо думать дальше, что делать с правилами. Предлагайте. --- Чухина Елена Я бы не сказала, что то, что было выдано на аджилити.ру из серии пожурили - это скорее побили. А мы уже давно пытаемся уйти от таких методов в дрессировке собак, но почему-то на людях до сих пор его используем. Всё тоже самое можно было сказать более мягко что ли. Почему-то фристайлеры не спрашивают - зачем так много ходит нас на аджилити, если из 100 человек только 15 чисто добегают трассу. Все люди, которые приехали на соревнования по Фристайлу заплатили за участие в этих самых соревнованиях деньги, многие оплатили не близкий путь до Москвы, а в итоге - всё очень плохо и добрых слов никаких. Или у нас в России это нормально затаптывать в грязь таланты, чтобы они потом в Америке или еще где-нибудь процветали . Я считаю, что если человек, особенно судья, говорит, что всё плохо - то он должен подсказать, как сделать лучше. Вот именно поэтому я бы с удовольствием бы сделала соревнования, в которых танец для танцевальной пары продумывает судья, а оценку данному танцу пусть ставят остальные судьи. То есть это будет квалификация для судей. Во до чего мысль моя дошла
Bonny: Welcome на просмотр видео! http://www.chindogu.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=89
Bonny: Pall Ну хорошо, а если человек, уже прошедший в прогресс или мастер, выводит на соревнования вторую свою собаку? Лично мне бы очень не хотелось, чтобы мое ранее ничем не ограниченное творчество запихивали в рамки... Как быть? Плевать?
Pall: Bonny Я не говорю, что мне очень хочется поменять правила, я ищу способы, чтобы людям, которые только начали танцевать и у них нет опятных тренеров могли понимать с чего начать. За какой танец в данной ситуации ему стоит браться, а с чем надо повременить. Я говорю только об этом - не хотите рамок не надо. Хотя, во всем Мире все начинают с Аджи-1 и пока его не закроют там и выступают и только у нас можно в один день пробежать и Дебют и Прогресс и Мастер. Я лично думаю, что это не есть хорошо... 9Хотя сама бегаю ) То есть эти самые рамки есть и никто их не боится и не стесняется. Творить можно и в этих рамках. Мы же не пробовали пока и трудно сказать что лучше. То что есть сейчас или то, что могли бы попробовать. Вот мне бы точно было бы проще взять любой свой старый танец и станцевать его еще раз с новой собакой (но только они все не проходят по длительности для Дебюта, когда я начинала такого еще и не было)
aljona99: Приятно читать такие горячие обсуждения. У меня вопрос: Pall пишет: Кстати, работа на расстоянии используется очень мало - хотя многие когда-то занимались ОКД и знают как научить собаку делать на расстоянии Сидеть, Лежать, так почему же элементы танца нельзя сделать на рсстоянии? У нас нет разделения на "freestyle" и "heelwork" как в Америке. На Евразии (по-моему 2006 или07) я помню танец, который мне очень понравился. Его исполняла девушка с малинуа (по моему Гера или Гесса, извините, но сейчас не вспомню ). Практически весь танец был построен на работе собаки рядом с хендлером. И смотрелось это ОЧЕНЬ красиво.
aljona99: Pall пишет: так почему же элементы танца нельзя сделать на рсстоянии? А мы все знаем и об этом постоянно пишем, что: надо выгодно показать работу собаки. Слегка "затенить" неудачный элемент и "высветлить" удачный. Если у меня собака работает лучше , находясь недалеко от меня, зачем же я буду использовать работу на большом расстоянии? Пусть это будет рядом, но интересно, чем далеко, но плохо... Хотя я могу ошибаться, и Полина имела ввиду другое. Согласна, что не все спортсмены используют ВСЮ танцевальную площадку. (Сама себя на этом ловила )
aljona99: Pall пишет: Вы уверены, что Новичку не проще танцевать уже готовый танец, который он где-то уже видел? Я это вижу так: с одной стороны проще посмотреть чей-то танец и сделать так же.Но! Внести свое "зерно". А с другой... человек не проявляет себя, а пытается тупо (извините за грубое слово) кого-то копировать. И получается как-то не очень Ни свой, ни чужой. Я согласна, что в определенном классе можно ввести наличие обязательных элементов. Но при этом танец должен оставаться танцем.
Pall: aljona99 пишет: Его исполняла девушка с малинуа (по моему Гера или Гесса, извините, но сейчас не вспомню Девушка была с тервюренов Гера (по родословной, Гесса по-домашнему). Да, танец тогда очень сильно понравился моей маме, хотя были и те, кто его не оценил. Мы сейчас придем к разделению на Свободное движение и Движение рядом под музыку. Научить собак работать на расстоянии не сложно - намного труднее зачастую научить собаку работать под человеком, а именно такие движения часто используют танцующие - в чем их и ошибка. Помните как в лучшем фильме Патрика Свейзи - это мое танцевальное пространство, это твое танцевальное простраство - не надо в него залезать. Надо научиться доверять собаке на расстоянии и будет намного лучше смотреться номер
Volchara_: xa-ax пишет: А вообще, если честно, мне оОчень нравится, что эти соревнования так бурно обсуждаются и с такими разными мнениями. Это намного полезнее, чем просто говорить "всем спасибо и до встречи" А вот эта мысль мне понравилась.
полная версия страницы